陕西散文论坛:[民主制度目前遭遇的四大困境][]

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民主制度目前遭遇的四大困境


日期:2011-07-08 作者: 来源:文汇报
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    ●张维为:从大历史的角度看,西方民主制度可能只是昙花一现
    
    ●福山:民主体系未必能解决所有问题,但是最不坏的选择
    
    张维为:很多问题让我想到民主制度。和福山教授“历史的终结”观点相反,我认为是“历史终结论的终结”。从人类大历史的角度来看,西方民主制度在人类历史上可能只是昙花一现。2600年前,雅典出现了城邦民主制,但最后被斯巴达打败。其后2000多年间“民主”在西方基本上是一个贬义词,大致等同于“暴民政治”,直到西方国家完成现代化之后,才开始引入一人一票制度,并一直发展到今天。我认为西方民主制度面临一些难以解决的问题。一是缺乏“人才”观念;二是福利永远只能往上走,下不来;三是社会越来越难以整合,美国社会如今也分裂得很厉害;四是低智商的民粹主义,领导人很难推动国家的长远利益,美国同样面临这个危险。1793年,英国国王乔治三世派特使来中国进行贸易,乾隆皇帝非常傲慢,认为中国代表世界上最好的制度,历史终结了,结果中国衰落了。我感觉,现在很多西方人也是中国当年的心态,其实西方制度走下坡的颓势非常明显:西方民主的发源地,希腊已经破产了。英国的财政债务占GDP的90%,接近破产。关于美国,我做了一个粗粗的计算,两场不明智的战争损失3万亿,金融危机损失了8万亿。美国现在的债务是10万亿到20万亿。换句话说如果没有美元国际货币垄断地位的话——这个地位也不是永久的,美国这个国家已经破产了。这一切其实都和美国的制度有关系。
    
    福山:我非常尊重这样一个事实,即中国在过去30年中取得了非常辉煌的成就,但我们不能基于短期表现做出长期评价。1980年代中期,日本经济也呈现出越来越强的上升态势,甚至有取代美国的可能,被认为是一个超现实国家。而1980年代末遭遇房产泡沫后,连续20年国内经济发展停滞不前。因此长期来看,中国即将面临和日本一样的挑战,实际上任何一个非成熟体系都将遭遇同样的周期问题。在这个周期中,经济增长非常迅速,而且将伴随着城市化、工业化进程。欧洲、韩国、日本都经历过这个阶段,中国也在近25年前开始了这个进程,大量生产力从农村中解放出来,进入一个新的成熟经济体。但就全球规律而言,没有任何一个国家能长久维持两位数的增长,中国当然也不例外。所以中国当前的增长应该在下一阶段有所下跌。
    
    所有国家,尤其是亚洲国家,一定会遇到很多民主问题。出生率与婴儿死亡率双下降导致老龄化加重,极大地增加了社会压力。不管是新加坡、中国台湾还是其他国家和地区,都存在这个问题。我听上海的经济学家谈到,2040年到2050年,中国有将近4亿人口超过60岁,这和发达国家面临的挑战非常接近。实际上无论是出生率下降、婴儿死亡率下降,还是老龄化现象严重、政治柔性等问题,民主体系都不可能完全解决,这是每个国家都会遇到的普遍问题。
    
    刚刚张教授讲到高度民粹主义。的确,很多例子都说明,民主并不意味着每次选择都正确。美国政治体系中也有一些很蠢的政治决定,有时候我都必须摇头。林肯作为美国最伟大的总统曾说过这样一句名言:“一个时期内你可以骗一些人,但永远不可能骗所有人。”当民众看到教育与收入在增加和改善时,所谓的民粹主义从某个角度来说已经开始改变了。短期来看美国历史上确实有过许多错误选择,也做过错误决定,这可能是历史原因,也可能是选错了领导人。但从长远角度看,在一个非常成熟的民主制度内,自由的言论权和评论权使人们清楚知道可能的长期收益是什么,并最终做出正确抉择。
    
    丘吉尔说,民主并不是什么好东西,但它是我们迄今为止所能找到的最不坏的一种制度。如果有其他高品质且具有决定性的政治体制可供选择的话,不选择民主没有问题。我曾说过,中国历史中确实存在那种可能更好的政治体制,但从现在的角度来说,关键在于你如何确保能够引领整个社会做出正确决定。
    
    张维为:就历史传承而言,中国跟西方差别很大。中国作为一个拥有数千年传统的文明型国家,有很强的历史传承。“选贤任能”就是一个很好的传统。刚才福山教授提到,世界上除了民主制度外没有其他选择,这里有一个分歧。中国人并不想把自己的制度强制推销给他国。中国只要把自己的事情做好,就相当于办好了人类五分之一的事情,这已经很了不起。而且据我观察,只要你做得好,别人就会向你学习。今天中国所有邻国或多或少都在学习中国模式,从俄罗斯到中亚,从印度到越南、老挝、柬埔寨等,都是如此。
    
    福山教授提到丘吉尔的一句名言,用中国人的话说就是“民主制度是最不坏的制度”。不过他当时是在1947年英国议会辩论时说这番话的,是在西方国家的语境中说的,丘吉尔本人反对印度的独立,怎么会支持印度搞民主?但我也经常套用丘吉尔的话说,中国模式尽管有很多问题,但是一种“最不坏的模式”。