阴阳师蝴蝶精要觉醒么:一篇采访录

一篇采访录

【导言】前不久，一位网民在我的博客上留言：“应该说,教授在一些初出茅庐的大学生中是很有市场的,但在那些 ‘久经考验’的官员们那里,就显得比较幼稚了!!! ”看到这样的评价，我啼笑皆非，我不知道怎样回答。不过，做过教师的人都知道：集天下英才而育之，不亦乐乎！我有一个身份，有一个舞台，有一群听众，这是非常有意思的一件事。我可以以此干到退休，而且退休之后也会有事情做。对于我们这些上个世纪50年代出身的人来说，一是不错，二是不易。这几天是一个学期的期中，学生们较为宽松，无事则生非，约我开讲座的、采访的有几拨。学生们也不容易，也要业绩，完全拒绝：“陈老师没有积攒人品分”（学生语录），于是有选择地配合他们做了一两件事情。这就是他们撰写的一篇采访录。

魅力：来自领导学研究的灵感

——访陈海春教授

（记者 周明丽  见习记者 暴海宁 杨鸿俊 谭慷 ）在南三楼一个宁静的会议室，我们采访到了传说中的陈海春教授。陈教授公务繁忙，一见面就对我们说：有什么问题问吧，客套话不必说了！干脆之极！所以我们直接进入采访主题。

记者（以下简称记）：陈教授您好，您是讲政治理论都能赢得掌声的人，您的自励的理念很出名：内在优于外在、长远优于即时、习得优于天赋、内省优于灌输。这个理念怎么讲？

陈海春（以下简称陈）：这是我从生活经历中慢慢琢磨出来的，这四句话其实表达的是同一个意思，那就是把握自己，自我控制，自我实现。

人的内心世界比外界给他的外衣重要，所以内在优于外在；因为人的一辈子是没有定数的，情境瞬息万变，要想获得发展和内心的宁静就要把目光放长远，舍得放弃，所以说长远优于即时；天赋是需要挖掘的，人生活的所有技能都要通过后天的学习才能获得，有天赋而不习得就浪费了天赋，所以习得比天赋重要；人要善于把握和经营自己，自我实现，这不是靠别人的灌输能达到的，关键要自己慢慢地去琢磨，这就是内省优于灌输。

记：您研究从政之道多年，您觉得什么样的人才适合从政？

陈：没有什么人特别适合从政，从政是他人选择的结果，但也不是人人能够做好政治。所谓性格决定命运，人是有特质、有区别的，气质差异、性格差异影响一个人的为人处世。能不能成为领导者有一部分先天因素，但后天的培养也不可忽视。一般来讲，决定一个人命运的是能力和运气，二者兼有才能获得政治地位，所以说从政也要靠机遇，不能强求。

记：研究领导之道那么多年，您怎么评判一个领导者的能力和魅力？

陈：能力就是影响力，一个好的领导者善于用自己的思想和行为改变别人的思想和行为。领导者的能力不能单纯由他的职位评判，在技术职业里，做得好的人就在某一领域做领导，做得不好的就得在下面呆着。一般来说是“能－级”相符的，但政治界就不同，事情做得好不一定就拥有位置，因为他可能处理不好关系，好的领导者不是自己亲自去处理细小的事物，他的成功在于身边能积聚一批人，大伙儿一起把事情干成功。领导者的能力体现在他可以把事情按程序做好，这一点与做技术的不同。

什么是魅力？魅力就是领导者的影响力发挥到极致的表现。领导者魅力包括人格魅力和方略魅力，人格魅力包括领导者的判断力、激情、责任感，方略魅力包括领导者运用思路、资源等的能力。

做人是做官的基础，人格魅力是领导魅力的基础，有魅力的领导者自有一种被人信任和服从的一种精神感召力。领导者要有判断力，判断力就是做选择的能力，用战略的眼光，把握事情的发展方向，运筹帷幄，说的通俗点就是要有寻找事物的发展规律和把握事物的主要矛盾并解决问题的能力。激情和责任感也很重要，真正的政治家，对他所负责的领域具有强烈的责任心，并能将炽烈的激情与冷静的判断力完美的结合。

领导者的方略魅力是魅力的根本。方略指领导者为了完成使命谋划和实施的通盘计划和策略，包括正确的思路和对资源的妥善利用。思路就是路线领导，总揽全局，把握事态发展根本方向，完成相当时间内重大的历史任务。成熟的领导者，都有一整套明确的思想路线、政治路线和组织路线。资源的利用指的是既能巧妙运用物质资源，又善于人际关系的开发与保持。

记：您做了这么多年的政治，宦海沉浮，有得有失，在这些状态下如何维持平衡并不断进取？

陈：首先我要说，在高等学校做行政谈不上从政，如果我的职务算是“官”，也是一个不起眼的“官”，谈不上“宦海沉浮”，我的许多认识主要是我大量阅读名人传记思考的结果。

我们必须认识到人生并不是一帆风顺一成不变的，就像一级函数有不连续，二级函数有拐点一样，人生是没有定数的，会经历许多变化。意味着我们经常要放弃某种生活模式而去适应另一种生活模式。这些变化有时是主动的，有时是被迫的；有时是刻意追求的，有时是在不经意之间获得的；有时是快乐的，有时是痛苦的。但有一点要明确，躲是躲不掉的，唯一正确的应对方式是：顺应大势，发挥优势。

    获得平衡就要获得内心安定，实质上就是调节情绪，情绪的调节是一种“年龄的智慧”，大致有几种方法：一是对自然事物保持兴趣；二是乐观开朗的人生态度，避免过多的抱怨、挑剔和指责；三是广交朋友，积极处世，克服顾影自怜、郁郁寡欢的自卑心理；四是当机立断，不左思右想，犹豫不决；五是珍惜时光，不要沉湎于空想未来追忆从前而不能自已，应该以最有效的方法来从事现在的工作和生活；六是从事适度的文娱、体育活动。

人往后看就永远停滞不前，往前看就会一直向前，所以要谋求发展，自我实现，意味着个人自我发展能力的提高，也意味着他人对你社会地位的认可。要特别注意生活变化给我们带来的影响。变化容易使我们失去原有的激情，怀疑我们所做事情的价值。受挫不可怕，可怕的失去自我，失去激情。一个自我实现的人最基本的特征就是有正确对待自己、别人和自然力的能力，这样的人能积极地控制自己，于变化中得到发展的机遇。

你们青年学生要敢闯，什么都不用怕，输了爬起来，但要注意生命和财产安全。

记：年青人敢闯是因为有激情。您怎么看激情?

陈：激情是一个人的昂扬向上精神状态，主要体现在“三气”上，即蓬勃朝气、昂扬锐气和浩然正气。我认为激情是一个人事业发展中的内驱力，是一种奋力前行、永不懈怠、迎难而上、勇往直前、信心百倍、率众而为的人格魅力,更是一种“冲天豪气，发展业绩论英雄，心底无私，天地之间任驰骋”的豪迈气概。

激情能使我们更加坚定，有恒心。要在政治舞台上干一番事业，没有恒心是办不到的。因为要获得政治上的成就，不是一朝一夕的功夫，在这漫长的过程中，不能坚持到底的人在中途会被淘汰。激情让人有上进心、执着、专注、自强不息，他一旦选中目标，都会全心全意、尽心尽力地去追求，为了缩短与目标的距离，他会不断的自我调适、自我提高。不论环境怎样，有激情的人总是特别有自信，勇于担当。富有激情的人都具有自我实现的潜能。

记：谢谢陈教授。

采访后记：陈海春教授是我校现代领导科学与艺术研究中心主任、公共管理学院教授，人称“红色牧师”，以为党和人民“布道”为业为荣，被誉为“讲政治都能赢得掌声的人”。以通俗化、生活化、简单化的学术特点著称。被历年的华科学子奉为“四大才子”之一。

陈教授特别喜欢蝙蝠——外行眼中的鸟，内行眼中的兽，因此，做文化人眼中的工农大众，做工农大众眼中的文化人，是他的终身追求。