长吉:测绘局：严查外国人来华非法测绘（实录）

　　中国国务院新闻办公司4月27日召开新闻发布会，邀请国家测绘局副局长、新闻发言人李维森介绍中国重要地理信息数据审核公布政策，并公布中国19座著名山峰高程新数据等方面情况，并答记者问。

[华清]女士们、先生们，上午好！欢迎大家出席国新办新闻发布会。今天我们很高兴请来国家测绘局副局长、新闻发言人李维森先生，向大家介绍中国重要地理信息数据审核公布政策，同时公布中国19座著名山峰的高程新数据，并回答各位记者关心的问题。出席今天发布会的还有国家测绘局测绘成果管理与应用司司长李永雄先生、建设部城市建设司副司长陈蓁蓁女士。现在先请李维森先生介绍有关情况。　[2007-04-2710:06:01]

[李维森]女士们、先生们，上午好！首先，我代表国家测绘局和建设部感谢新闻界新老朋友的光临。今天，我们将向大家介绍我国重要地理信息数据审核公布等方面的政策，并公布经国务院批准的19座著名风景名胜山峰的高程数据。我的讲话稿各位记者朋友都已拿到，下面我只作一个简要介绍。　[2007-04-2710:07:13]

[李维森]重要地理信息数据是指在中华人民共和国领域和管辖的其他海域内的重要自然和人文地理实体的位置、高程、深度、面积、长度等位置信息和重要属性信息数据。包括国界、国家海岸线长度，领土、领海、毗连区、专属经济区面积，国家海岸滩涂面积、岛礁数量和面积，国家版图的重要特征点，地势、地貌分区位置等内容。　[2007-04-2710:08:17]

[李维森]《中华人民共和国测绘法》规定，“中华人民共和国领域和管辖的其他海域的位置、高程、深度、面积、长度等重要地理信息数据，由国务院测绘行政主管部门审核，并与国务院其他有关部门、军队测绘主管部门会商后，报国务院批准，由国务院或者国务院授权的部门公布”。《中华人民共和国测绘成果管理条例》等法规更加明确地规定了重要地理信息审核公布程序。　[2007-04-2710:10:08]

[李维森]1．凡在中华人民共和国领域和管辖的其他海域内，采用科学的手段获取地理信息数据的单位或个人，包括各级地方人民政府和国务院各部门，均可作为重要地理信息数据公布的建议人，向国家测绘局或省级测绘行政主管部门提交重要地理信息数据公布的书面建议材料　[2007-04-2710:12:10]

[李维森]2．国家测绘局作为重要地理信息数据的审核机构，组织对建议人提交的需要公布的重要地理信息数据进行审核，确保其准确性和权威性。　[2007-04-2710:12:46]

[李维森]3．根据重要地理信息数据的具体内容，国家测绘局与国务院其他有关部门、军队测绘主管部门会商，对拟公布的相关重要地理信息数据进行论证、征求意见。对通过审核的重要地理信息数据，提出公布的具体建议，报送国务院批准。　[2007-04-2710:13:24]

[李维森]4．经国务院批准后，由国务院或者其授权的部门向社会统一公布，一般采用公告、新闻发布会等形式对外发布。　[2007-04-2710:14:24]

[李维森]5．在行政管理、新闻传播、对外交流、教学等对社会公众有影响的活动中，必须使用依法公布的重要地理信息数据。　[2007-04-2710:14:54]

[李维森]为了满足社会方方面面对重要地理信息数据的需求，自2006年7月开始，国家测绘局组织有关省级测绘行政主管部门开展了第一批19座著名风景名胜山峰的高程测量工作，获得了较为精确的数据。　[2007-04-2710:15:21]

[李维森]这些著名风景名胜山峰，是传承中华文明的载体，集中了我国重要的人文景观和自然资源，凸显了中国五千年的文化内涵、精神底蕴。依法公布我国著名山峰高程数据，有利于规范我国许多山峰高程数据不统一、不准确、甚至相差很多的现象；有利于规范重要地理信息数据的审核公布行为，引导社会公众使用权威的重要地理信息数据，确保在国民经济建设、社会发展和对外交流中使用的有关重要地理信息数据的准确性和权威性；有利于增强公民对祖国大好河山的热爱，强化公民国家版图意识，促进文化和旅游业的可持续发展。　[2007-04-2710:15:56]

[李维森]经国务院批准并授权，现就第一批19座著名风景名胜山峰高程数据公布如下：泰山1532.7米，华山2154.9米，衡山1300.2米，恒山2016.1米，嵩山1491.7米，五台山3061.1米，云台山624.4米，普陀山286.3米，雁荡山1108.0米，黄山1864.8米，九华山1344.4米，庐山1473.4米，井冈山1597.6米，三清山1819.9米，龙虎山247.4米，崂山1132.7米，武当山1612.1米，青城山1260.0米，峨眉山3079.3米。　[2007-04-2710:16:25]

[李维森]国家测绘局将会同建设部，在这些山峰设立统一的高程标志碑。自即日起，在行政管理、新闻传播、对外交流、教学等对社会公众有影响的活动中，应依法使用这些数据。　[2007-04-2710:16:52]

[李维森]下一阶段，国家测绘局将进一步加大对重要地理信息数据的审核公布力度。根据《中华人民共和国测绘法》和《中华人民共和国测绘成果管理条例》，国家测绘局正在积极履行职能，加强重要地理信息数据审核与公布的管理。　[2007-04-2710:17:16]

[李维森]一是健全法规体系。重点做好《重要地理信息数据审核公布管理规定》的修订，提高其适用性和可操作性。二是加快审核公布。在受理社会各界有关建议的同时，加强与有关方面的协商，制定重要地理信息数据公布规划，有计划依法进行审核公布，包括国界和海岸线长度、领土与领海面积、岛礁数量和面积、名山大川高程或长度等。三是强化监督管理。　[2007-04-2710:17:41]

[李维森]下一步，国家测绘局还将做好我国陆地最低点（艾丁湖）、长城长度、部分著名山峰高程等一批重要地理信息数据公布的技术准备工作。下面，我和国家测绘局成果司李永雄司长、建设部城市建设司陈蓁蓁副司长愿意回答各位记者的问题。　[2007-04-2710:18:33]

[华清]下面请记者朋友提问。　[2007-04-2710:19:01]

[中央电视台记者]请问李局长，刚才您介绍了19座山峰的身高，它和以前的数据相比发生了一些什么样的变化？第二个问题，说到重要的地理信息，如果不准确、不统一，会造成什么样的后果？谢谢。　[2007-04-2710:19:23]

[李维森]这个问题提得很好。过去这些山峰上也不同地有高程数据，高程数据的来源情况不一，有的是不同部门测制的，也有的是当地的测量机构或者是有关部门测的，还有个别数据是从地图上查询到的。对这几种数据，过去社会上使用不统一的现象是很多的。有的一个山有几个数据，有的教科书、有关杂志等方面使用的数据对同一个地方也有不统一的，这是过去的一些情况。　[2007-04-2710:20:07]

[李维森]同时，这些数据在2003年以前，《中华人民共和国测绘法》或者是去年颁布的《中华人民共和国测绘成果条例》出台之前，对这些数据的形成、审核、报批，这一套程序不健全，没有建立起系统的审批程序。社会上使用数据也出现了比较乱的局面，社会反响比较大。所以，我们在2003年新的《中华人民共和国测绘法》出台时，就把这项内容纳入了测绘法立法的规程中。同时，去年国务院颁布的成果条例，也进一步明确了重要地理信息审核的程序，就是刚才我说的五个步骤。　[2007-04-2710:20:48]

[李维森]这次公布的这些数据，是严格按照法律法规的要求，依法进行测制、审核、会商、报批的。数据不统一，或者没有经过严格的程序产生、报批，产生的影响和后果是很大的。大家都知道，国家的很多重要地理信息数据是带有国家重要版图意志的，比如说国界线、面积等等。所以我们说，重要地理信息数据有着严肃的政治性。　[2007-04-2710:21:09]

[李维森]如果使用混乱，或者是获取不准确，没有经过严格的程序，这些数据有时候可能会产生一些不良的政治作用，比如在国界线的问题上，等等。所以，我们说重要地理信息数据是通过严密的测绘手段来获取的，它有着严密的科学性。现在已经立法了，这些数据列入了重要地理信息数据的范畴，必须依法获取。所以，我们又说重要地理信息数据有严格的法定性，是依法获取、依法报批、依法公布，同时要求依法使用的。　[2007-04-2710:21:35]

[香港文汇报记者]2005年测绘局公布珠穆朗玛峰的高度，后面有两个小数点，但是为什么现在公布的这批高程数据只有一个小数点，这是不是意味着在精确度上和珠穆朗玛峰有些差别呢？　[2007-04-2710:22:17]

[李维森]2005年的珠峰高程我们已经在这儿公布了，是取了小数点后两位数。一方面是我们1975年测珠峰的时候也是取了小数点后两位数，同时珠峰也是国际最关注的高峰，是世界最高峰，很多国际组织也对珠峰进行过测量，大部分数据也是取了小数点后两位，当然也有取一位的，甚至还有不取小数点的，直接取到米。因为珠峰高程的获取难度是比较大的，它有很重要的科学研究的价值，所以数据取得精确一些，有利于科学研究。　[2007-04-2710:22:38]

[李维森]同时，对珠峰的高程，我们经过30年正规地进行了一次复测，也便于与国际数据进行比较。而这次公布的著名山峰的数据，我们取小数点后一位，主要的考虑有两个方面：一方面是社会的需求，因为这些重要的地理数据都在风景名胜区，因旅游及文化的因素，更多地受到人们的关注，社会的需求是主要的。另一方面，我们还考虑到安全因素，因为这次19座山峰的高程数据都公布了，下一步还有一批高程数据要陆陆续续地公布，大范围地公布高程数据，精度不宜太高，我们觉得取小数点后一位分米级是比较合适的，所以就按照这个要求设计，现在就公布到小数点后一位。这也是与有关部门及军队测绘主管部门会商后，报国务院批准而决定的。　[2007-04-2710:29:44]

[李维森]当然，我们这次公布数据的精度虽然只是小数点后一位，但是实际测量中已经获取了更为精确的数据，有关部门如果在研究时需要用到，可以到我们那里获取。　[2007-04-2710:33:28]

[人民日报记者]请问李副局长两个问题。第一个问题，我看材料上说到我们一共要陆续公布78座有名的山峰的高度，请问我们选举这78座山的标准是什么？还会不会有其他的山补进来？第二个问题，咱们国家有大量的风景名胜和古迹，我们知道测绘可以在高程测量中发挥重要的作用，在其他方面还会不会发挥保护风景名胜和古迹的作用？还有哪些工作要做？谢谢。　[2007-04-2710:34:35]

[李维森]下一步的工作我们是有考虑的，测绘成果管理与应用司做了系统的考虑，在今后的几年中陆陆续续做什么样的工作，所以想请成果司的李永雄司长来回答这个问题。　[2007-04-2710:35:31]

[国家测绘局测绘成果管理与应用司司长李永雄]关于高山的选定问题，应该说从去年7月份到10月份，国家测绘局先后与国土资源部、建设部、国家环保总局、国家林业局，以及军队测绘部门进行了会商，主要是综合考虑知名度、影响力，包括使用的需求和测量的条件，以及国家安全的需要来选定。根据以上这些因素和条件，我们最后拟定把国家级风景名胜区，包括世界遗产中的著名山峰高程纳入国家公布的重要地理信息数据的范围，一共是78座，而且这次确定了第一批公布高程的山峰，一共是19座。　[2007-04-2710:37:58]

[李永雄]下一步的工作，国家测绘局将根据《中华人民共和国测绘法》和《中华人民共和国测绘成果管理条例》的有关要求，一是加强法律法规配套的制定，二是要加快重要地理信息的审核发布工作，三是要加强对重要地理信息审核发布工作的监督管理。同时，要加大重要地理信息数据管理工作的力度，尤其是加强与有关部门的协商和沟通，主要是通过制定重要地理信息数据的公布规划，有计划、有步骤、分阶段、分批次地公布重要地理信息数据。比如说像我国陆地的最低点，比如说长城的长度，还有其他第二批、第三批需要公布的一些重点山峰高程，在这方面要做一些前期的准备工作，适当的时候再予以公布。谢谢。　[2007-04-2710:39:58]

[李维森]我再补充一句。随着科技的发展，测绘工作从过去的制作地图到现在逐渐地发展成以提供地理信息或者是建立地理信息服务平台，来满足方方面面对地理信息的需求，这个转变已经实现了。在保护风景名胜、文物等方面，用科学的手段来描述它，地理信息应该说是最具有优势的。所以，在文物考古方面，我们通过测绘的手段把考古的现场以虚拟现实的方式展示出来。这种展示和摄像是两回事儿，我们不仅具有摄像的场景，而且对各种数据进行量测、计算和分类提取，所以这种地理信息的服务，无论是对文物保护，还是对科学决策、管理等都起着非常重要的作用。　[2007-04-2710:43:22]

[李维森]比如说我们前不久和文物局联合开展的长城调查、保护工作，我们将不仅测得长城的长度，而且通过地理信息技术将长城历代的情况都存储到计算机中，也把今后维护、保护或展现的新的面貌在计算机中表现出来；同时，建立起今后长城保护管理的信息。　[2007-04-2710:47:51]

[李维森]由于近几年经济社会发展对测绘、对地理信息的需求越来越旺盛，我们尽量缩小测绘与满足经济建设方面的差距，但是仍然难以满足经济建设、国防建设和社会发展的需求。过去测绘服务的领域，重点在矿产开发、经济建设等方面，现在已经服务到国家安全、城市管理等诸多方面，包括教育、科研、文化等等领域。所以，这也是通过地理信息来描述现代社会，服务于各方面的一个非常有利的方面。　[2007-04-2710:48:32]

[香港凤凰卫视记者]近期有4名日本人到新疆的艾比湖地区进行测量，被新疆测绘局处罚，请您具体谈一下这个事情。谢谢。　[2007-04-2710:49:39]

[李维森]这种事情近几年还是陆陆续续有过，最近新疆又发生了外国人非法测量的事件。对外国人来华测绘，《测绘法》第7条明确规定两种形式，一种形式是必须经过资质的审查，要和我们国内的测绘单位进行合作，共同申请资质，经过国务院测绘主管部门和军队测绘主管部门审查以后，取得资质证书，然后才可以在资质允许的范围内进行测量。第二种形式是外国搞科研的人员和有关部门进行合作，在合作项目中遇到测量或者测绘工作的内容，必须一事一报，专门报批，经过批准以后，也可以开展测绘。除了这两种形式以外，我国境内是不允许外国人开展测绘工作的。　[2007-04-2710:52:15]

[李维森]这些年来这种情况时有发生，国家测绘局和有关部门根据《中华人民共和国测绘法》，今年初发布了《外国的组织或者个人来华测绘管理暂行办法》，关于外国人来华测绘的法律法规是比较健全的。近两年，国家测绘局也根据《测绘法》加大了统一监管的力度，对发生类似问题，都由省、市测绘主管部门依法予以查处。这次新疆查处的外国人来华测绘事件，也是依法进行的。因为测绘工作关系到国家的安全，大量的测量数据是涉密的，所以加强这方面的监管时刻不能放松，今后还要更加严格地加大监管力度。　[2007-04-2710:57:19]

[新京报记者]第一个问题，我注意到对于珠峰的高度用的是“海拔高程”，这次公布其他的山峰用的是“高程”，请问这两个概念有什么区别？第二个问题，继续刚才外国人在新疆非法测绘的事情提问，据报道，有一个中科院的工作人员陆某某带领他们测绘，我想知道，根据咱们国家什么样的法规，对这样的行为会做什么样的处理？谢谢。　[2007-04-2710:58:44]

[李维森]珠峰测量的高程我们公布的是海拔高程，但是海拔高程也是根据国际上使用的在大地测量方面的正高系统，我们国家的高程系统使用的是正常高系统。正高和正常高系统有一些差别，主要区别因素是由于重力场的影响，就是地球内不同点的重力不同，重力线就会产生一些偏移，这样就使正常高和正高有一些区别。我们国家定义采用正常高系统，正常高系统和正高系统是有区别的，这是大地测量技术方面的问题。　[2007-04-2711:00:10]

[李维森]我们国家定义的高程系统是采用正常高系统，我们所有的图获取的数据都是正常高，所以这次我们也采用了正常高的数据。珠峰因为需要在国际上做比较，这次如果我们把数据转成正高系统是可以的，但是还要做一些工作。另外，因为我们国家采用的是正常高系统，如果不是进行科学研究，或者大地测量方面的专门研究，社会上一般的使用，我们也可以称它为海拔高度，在国内我们这样用是可以的。我们这次做了一些数据比较，只有几个数据变化稍微大一些，大部分数据在我们这次公布的小数点后一位数的精度范围之内。展开说细节就太多了，完全是技术问题，我们这次采用的是正常高系统，也是我们国家的高程系统。　[2007-04-2711:03:08]

[李维森]关于外国人来华测绘的问题，《外国的组织或者个人来华测绘管理暂行办法》对处罚作出了明确的规定，我想当地会严格按照这个来进行处理。至于具体的细节，哪些数据需要公布，可能到今后才公布数据，这是近期发生的事情。　[2007-04-2711:04:37]

[中新社记者]我们在测量19座山峰高程的过程中，用了多少人力、物力和财力？在测量过程中有没有运用一些新的技术手段？在测绘过程中我们主要的困难是什么？谢谢。　[2007-04-2711:05:19]

[李维森]成果司负责组织实施这项工作，请李司长来回答这个问题。　[2007-04-2711:05:41]

[李永雄]这次19座著名山峰的高程测量工作，主要涉及到11个省，这11个省的省级测绘行政主管部门，包括当地风景名胜区管理部门，按照国家测绘局统一部署，组织了实测单位进行高程测量的一系列工作。除了这11个省的测绘实施单位以外，还有国家测绘局国家大地测量数据处理中心、国家地理信息中心参与了这项工作。在具体的实测过程中，主要是根据测量目标过程的环节和条件，综合使用了多种测量技术，像水准测量、全球卫星定位、三角高程测量、导线测量、重力测量以及大地水准面的确定等多种技术。通过这些综合技术的应用，获得了高精度的高程信息。　[2007-04-2711:06:44]

[李永雄]这次整个19座山峰高程测量工作，不同程度地都遇到这样或者那样的一些困难，比较突出的主要是去年冬天到今年三月份的时候，有些山峰因为汽车上不去，而且积雪又很厚，工作人员冒着零下25度的低温，还得背着一些测量仪器，要爬五六百米的山峰才能到山顶。总体上说，有关的实测单位和具体的测绘人员应该说是发扬了艰苦奋斗、无私奉献的精神，克服了天气恶劣、山峰陡峭、山路崎岖等困难，有的甚至还要在山上过夜。总而言之他们严格按照有关的技术规范来进行作业，高质量地完成了这次测量任务。谢谢。　[2007-04-2711:08:18]

[中国国际广播电台记者]请问李副局长，第一批名山高程数据公布之后，会对当地的旅游业产生什么样的影响？您认为测绘工作对促进旅游业的可持续发展方面会起到什么样的保障性作用？　[2007-04-2711:08:48]

[李维森]第一批数据正好是在“五一”黄金周之前公布的，这些数据的公布，使热爱旅游的游客们的兴趣点可能会比过去高一些。同时，增加了这些旅游点新的信息和新的知识，我想人们感兴趣的程度比过去肯定要高一些。测绘工作如何为旅游事业提供服务？我觉得近些年大家见到的越来越多，比如说过去我们出的地图、地图册和旅游结合得不是很紧密，最近大家到新华书店去看看，就会发现大量的宣传旅游的书籍都离不开地图，二者结合得比过去紧密多了，丰富了大量的内容。　[2007-04-2711:12:00]

[李维森]大家都知道，最近自驾游人比较多，在汽车中安装导航电子地图已经很普及、很广泛了，很多游客有这样的爱好。这为旅游尤其是自驾游提供了非常便利的条件。同时，为旅游的开发，为某一个专项旅游，以地理信息为基础建立的服务旅游，也在各地不同地展开，这也是一个趋势。随着科技手段进一步的发展，经济建设进一步的发展，我想今后很多旅游景点的实地情景可以在计算机里让大家清晰地看到，而且可以计算出来，可以进行不同的组合。还有为旅游开发区的建设，测绘不仅提供了测量数据上的保障，也在旅游开发区的设计、规划和管理的过程中发挥了非常重要的作用。　[2007-04-2711:12:31]

[中国测绘报记者]请问建设部的陈司长，新的山峰高程公布以后，原来山上的高程标志怎样处理？谢谢。　[2007-04-2711:12:58]

[建设部城市建设司副司长陈蓁蓁]原来很多著名山峰上都有一些高程标志，但是这些标志的设立应该说随意性很大，可能各个部门、各个有关方面设的都有。这次国家测绘局选择了首批19座风景名胜山峰进行高程信息的勘测和规范性的发布，我觉得这项工作非常有意义。今后，公布的这些数据也是最具权威性的。我们建设部作为风景名胜区的主管部门，今后对风景名胜区的管理，包括高程标志的设立也应该规范化。我想，主要是两个方面，一个是选址，对这些高程标志的设立进行选址。还有一个是外观需要统一设计，主要是从景区的管理出发，为了方便游客观看，这种权威性的标志数据公布以后，对游客留影提供方便。所以，我们想不仅这19座山，今后对70多座风景名胜山峰的标志都要进行设计，我们下一步会和国家测绘局共同做好这项工作。谢谢。　[2007-04-2711:16:00]

[华清]今天的发布会就到这里，谢谢大家。　[2007-04-2711:16:42]