赌王之王西瓜影音:外媒猜测中国军力 专家称美军用中国威胁论逼宫

资料图：网上流传的歼－20战机试飞图
专家称歼20机身尺寸大有利于挂载反航母武器【视频】歼-20隐形战机再次亮相成都
外媒：曝光歼-20是中国宣示国家利益新方式
央视《环球视线》2011年4月26日播出“战机+导弹 外媒狂猜中国军力”，以下是节目实录： 主持人 水均益：
大家晚上好，欢迎您收看正在直播的《环球视线》，我是水均益。
中国正在发展短距垂直起降战斗机。几天前，这样一篇文章出现在美国防务新闻周刊上，连同几天来，媒体上持续不断关于中国新型战机和航母的猜想，对于中国军力新一轮的猜测再次吸引了大量关注的眼球。外媒种种捕风捉影的猜测背后隐藏着什么样的动机？美国军方针对中国军力增强的所谓警觉式的议论，又透视出哪些战略的端倪？面对种种的猜测和针对，中国又该如何来接招？
今天节目当中我们将和两位军事专家，也是我们的特约评论员，尹卓先生和宋晓军先生一起来进行讨论。首先我们还是先通过一个梳理的短片，了解一些外媒和美国军方种种对中国军力的一些猜测和说法。我们一起来看一下。
(播放短片)
解说：
今年1月，中国新型战斗机歼-20进行首次试飞。4月17号，歼-20在成都再次升空，而且飞行时间持续大约一个半小时。中国新一代战机的两次成功试飞，展现的出色性能让外界极为关注。最近相关外国媒体不约而同，披露歼-20以及中国其它几款新型战斗机的性能。
美国《航空周刊》文章称，中国首架隐身战机歼-20已经露面，它的尺寸比预想的要大，所以大家猜测这是一种具有更大航程和载弹量的飞机。美国《防务新闻周刊》4月22号刊登了一篇文章，认为中国正在发展短距垂直起降战斗机，并称极有可能在本月早些时候，试飞了这款名为歼-18“红鹰”的垂直起降战斗机，该机具有超隐身特性，并安装有激光主动相控阵雷达、内置武器舱以及两个大推力矢量发动机。防务新闻强调说，这些也正是美国F-22战机所没有具备的特征。
美国华盛顿智库、国际评估和战略中心副主任，中国军事问题专家理查德·费舍尔近日称，代号为歼-16的隐性战斗机已经下线，将于今年夏天进行首飞。该机据说是以歼-11型飞机为基础改型设计的，该战机在隐形能力更加出色。综合各种消息判断，歼-16型飞机是一型既有较强空战能力，又有强大对地、对海打击能力的第三代改进型多用途战机。
值得一提的是，美国外交政策网站发表文章，试图利用宣传中国威胁论来刺激美国政府重启F-22生产线。文章称，中国目前正大规模部署数百架第四代战斗机，第五代战斗机的研制项目也正在积极进行中。因此，美国削减F-22战斗机不仅会削弱自身的海空力量，也将对日本、澳大利亚、韩国甚至印度等盟国的军力发展构成影响。
水均益：
看了刚才这样一个新闻梳理的短片，特别是外媒最近这一段时间不断热炒和猜测，或者甚至于用有些媒体的话叫“狂猜”，这样一种中国军力的一些新的动向。
我们不妨在这简单给大家梳理一下，这些来源也都是外媒的一些来源，所以说我们也无法来证实。比如说像现在我们看到的这张，说上面是涂有中国人民解放军标绘带有鸭翼苏式舰载机的一种模型；另外，这是网上流传的正在试飞中国歼-15舰载机，它的两个翅膀是可以折叠的，另外有鸭翼，类似于比较短的尾翼，还有垂直起降的功能等等，这还有两张，是所谓网上流传的一种想象图，做的很像真的。
首先我想问一下宋先生，通过网络上这样一些，特别是外媒的这种猜测，当然我们也无从去考证这些东西，我相信有些东西也可能，任何一个国家，包括美国也属于军事机密。但是类似于这种飞机，是一种很正常的一个国家国防建设的需求？
正在评论：战机+导弹 外媒狂猜中国军力
专家观点：用“中国威胁论”逼宫
宋晓军 特约评论员：
我觉得这些型号的飞机对于任何一个国家当然都需要有，包括比如说舰载机、垂直起降，这是大国的军事，空军前一轮应该说就已经开始追求的一些型号。但是这一轮，跟以前炒作中国海军威胁论不太一样的是，这一轮来的很猛烈的中国空军威胁论或者中国飞机的威胁论，来得特别大，这跟美国国内的背景情况很相关。美国奥巴马在4月21号专门有一个讲话，我要在未来到2023年，也就是从2012年财年未来一个中长期的十年计划当中裁减4000亿美元军费。美国历来空军是最好的，建国以后军事发展当中空军是强项，后来像坦克是从德国弄来的技术，导弹也是德国的，舰艇也是从英国弄来的技术。他们这一轮炒作，针对奥巴马是一种逼宫，我们的最长版现在要被中国空军超过去了，看着办，4000亿这一斧子砍不砍下去，要砍下去就等于把美国的根给砍断了，基本是带有强烈政治意义的这么一种逼宫。

4月17日，新中国航空工业建立六十周年纪念日，歼20隐身战机再次飞上天空，这是自1月11日歼20首飞后的第二次试飞。
正在评论：外媒为何乐此不疲猜测中国军力
水均益：
用所谓的中国威胁论或者中国的某种空军力量的发展，对美国的空军构成威胁，海军的所谓发展对美国海军造成影响。
刚才也看到了一些报纸，包括今天最新的《纽约时报》也有一篇文章，也在炒所谓歼-15，他们给按了一个代号“空中鲨鱼”，可以舰载的。《纽约时报》说歼-15战斗机有可能成为中国第一种舰载机，这再一次清楚地证明了中国在逐渐掌握先进的军事技术；美联社这句话说的很耐人寻味，中国的军事发展涵盖了逐渐增强的导弹技术以及网络战能力，而这已经让周边国家感到担心，甚至有可能会阻碍美军的自由行动。尹先生，怎么样看这样一种关注的点？
专家观点：美国在航空领域一直引领世界军备竞赛
尹卓 特约评论员：
我觉得现在美国一直在炒作中国装备发展、中国威胁论，这个已经不是第一次，也不是第一个年头了。实际上在各个领域里，现在基本都是美军在引领，特别在航空领域是美军在引领全球的军备竞赛。它现在五代机已经拿出来了，F-22重型机乘军，而且中型机F-35马上要出来了，三个型号马上就要出来了。
水均益：
而且它也是准备要大规模部署的。
尹卓：
对，2500多架，这么一个大批量的生产，而且不光自己用，销售到所有的国家，包括我们周边的国家，像日本、韩国、新加坡这些国家都可能买这个飞机，也可能现在据说台湾还想求售这种飞机，当然它的意图就非常明显了。
另外，在其它领域，比如说战略轰炸机领域，它现在正在研制B-2下一代的轰炸机，世界上只有它有隐身轰炸机，而且它又在研制下一代的战略轰炸机，完全是超过人家，而且又超过领先人家两代。它在整个网络战里，在第一次海湾战争它已经试用了网站战，造成萨达姆前线指挥系统的一个瘫痪，这里就有网络战非常重要的成份在内；另外，它整个电子空间的控制能力，世界上没有人能够比较，现在它又把网络空间作战能力又跟太空作战结合在一块，对于通信卫星、终极卫星、侦察卫星致盲或者是打击，全部作为网络战主要手段之一。因此，在各个领域里都是美国正在引领全球军备竞赛。在这种情况下，它还在喊别人的武器对它形成威胁了，当然它就有一个意图在那，我猜测是两个意图：一，对外威胁别人、吓唬别人，吓唬中国周边的国家，对内为了争钱，就是晓军刚才讲的，对内就为了争钱，那是毫无疑问的。

资料图：中国空军国产歼20战机试飞
水均益：
因为美国国会也好，包括奥巴马总统，美国人现在有点缺钱，各个领域也开始砍所谓的经费，拆东墙补西墙，总得有一个师出有名，这是我们可以理解的。但是撇开刚才说的这个概念以外，我一直有一个问题，两位是专家，我觉得像中国这么大一个国家，我们这么大的国土面积，这么长的几千公里的海岸线，无论是从国防发展还是从国力增长，可能会带来的任何一个角度所考虑到的我们这种需求，发展这种国防力量，而且我们国防白皮书每年都在说，我们的国防是为了保卫国家。我们的这种说辞应该是很站得住脚的，而且比如说像刚才他说的这几款飞机，无论说几代也好，我们还是跟不上你，从世界最发达的角度来讲，我不是专家，两个翅膀底下有几个导弹，就说我们就超过你了，从军事上的部署来讲，现在他们所猜测这些东西，我们有了也无所谓，也无可厚非。
宋晓军：
最关键的，美国原来的，特别是冷战胜利之后，它追求一种绝对安全，或者绝对优势这样一种心态。
水均益：
你的意思是他有了你不能有？
宋晓军：
对。
水均益：
他有隐形，你不能有隐形，他说我这个翅膀可以折着，在航母或者军舰上可以垂直起降，你不能有？
宋晓军：
对。除了这套东西以外，由于中国经济这些年发展的速度，比如说世界银行预计2016年中国的经济总量就要超过美国，或者再过十年中国的经济总量是美国的四倍，包括现在发电量中国已经超过美国，人均钢产量超过美国，他选的全是这些指标，因为我们有13人。另外，还有一些认为，中国比如说到“十二五”结束之后，中国要50%能源进口，去年我们已经变成了煤的进口国。所有的盘子决定了你就要挑战我，这是一种帝国的思维。
水均益：
但是咱们从军事上来讲，假定现在我们的歼-20，包括他所猜测的歼-18、歼-15之类的，可以折叠的、隐形的，甚至于是战略轰炸机。现在我们这样的能力，能跟美国舰载空军的主力来进行挑战吗？
尹卓：
差距还大得很。姑且先用歼-20这个型号，因为媒体上都这么说。就是它比如说在几年之后服役了，那时候美国有180多架F-22重型机，如果到2020年前后我们的服役，F-35大概造将近1000架，起码几百架了，这样的一个比较，另外还有技术成熟度，F-22到那时候将近用十年以上了，F-35也已经用了几年，技术程度越来越成熟，而且可以说美国在其它领域都在飞速发展，特别在军工上。美国下一代的飞机已经在瞄着了，X-47B；另外，空间飞机X-37B已经飞了。在这些领域里都是它一家独大，一枝花独秀。
水均益：
反过来说，我们的这种发展完全是正常的，而且是国防，我发展这些不是针对美军来的。
尹卓：
我们是防御性需求，看F-22的部署，如果就是有歼-20这种飞机服役了，它服役也在大陆的机场上飞行，作战半径最多是1000公里。像F-22不是在美国东海岸、西海岸部署，是到夏威夷、关岛、冲绳、阿拉斯加部署，在日本机场，今后还有可能F-35进韩国机场。我们周边都是美国的基地，这么多的基地，在泰国有基地，这周边都是它的基地，所以它都是一种进攻性的部署，而我们全部是本土型、防御型的部署，不管说装备差距还非常大，即使有了同型号的装备，我们的也是一个防御型的部署，而它是个进攻型的部署。
水均益：
而且近些年来，特别是最近一段时间，美国在亚太的态势，特别是军事战略上这种态势，有的人说形成了对中国一种保卫，有的人说它实际上是有要重返亚洲的一种，很大的军事战略上咄咄逼人这样一种方式。
有关这个话题，接下来一段广告之后，我们马上继续讨论。
主持人 水均益：
说到最近一段时间外媒，特别是美国媒体对于中国军力，特别是空军力量的一些发展，我们继续来看一下相关的一些报道。比如说美联社就援引美军太平洋司令部司令威拉德说，中国正在增强的海军舰队，已经造成了亚太地区潜艇数量的失衡；美国Nextbig future网站，大约到2015年，中国获得的武器系统和平台将能使其有效实施四种类型空中作战；另外还提到了，现代战机、地空导弹、远程警戒雷达以及更加强大的通信网络，这些都可能对美国空军造成威胁；另外，美国国防部长罗伯特·盖茨最近也有一番话，空海一体战概念对于美军来说就像20世纪末的空地一体战概念，它在21世纪初同样起到了维持美军战略威慑的作用。
想问一下尹先生，罗伯特·盖茨说的这种海空一体战和它现在在亚太地区整个战略这样一种部署态势，我们能够把它联系起来看吗？

网络图片：歼-20隐身战斗机首飞一刻
正在评论：瞄准中国美大打空海一体战略牌
美国不遗余力打造“空海一体”
尹卓 特约评论员：
当然可以联系起来。实际美军现在主要的战略部署调整，主要调整一个是海军，一个是空军的部署，F-22、B-2进关岛，战略轰炸机B-2带精确制导武器和带巡航弹的进入关岛，F-22部署在关岛、部署在日本，都是向前压。另外，海军的航母、潜艇，攻击性核潜艇和弹道导弹潜艇正在向亚太方向转移，而且都超过60%的比例，所以这个调整绝对没有问题。
在这个基础上，美国这些战略家提出了一个空海一体战的设想。空海一体战是一种基于信息系统的体系作战能力，听起来比较拗口，简单说是作战开始先打信息系统，因为你的信息系统是连接所有作战板块的一个神经，先把信息系统打掉。
水均益：
把神经掐断？
尹卓：
对，让你所有的板块互相失去联络，失去指挥控制，变成一个分散的作战系统，而不是一个整体化的，综合作战能力很强的综合集成的一个作战系统。比如说先打卫星，它提出了空海一体战，首先打卫星，把卫星的探测、侦查预警手段全部打掉；第二打通信卫星，让整个远程通信联系失盲；另外，对前沿雷达站这些通信设施实施打击。美国认为它很有把握，它在海湾战争，在2003年伊拉克战争，这次利比亚战争，基本上一开始都是这个路数，它认为对我们大概使用空海一体战，利用它远程的精确打击能力，先瘫痪我们这些神经系统。然后下一步就是大量的火力，对我的前沿机场、纵深机场、导弹发射阵地等等。
水均益：
利用它的所谓精确制导这些？
尹卓：
对，还包括F-22这些隐身飞机深入进来然后进行打击，B-2进行纵深轰炸，打一些关键的、重要性，包括机械化的一些攻势。这是美军一个构想，空军和海军的空中作战能力，和海上的大型舰艇、潜艇发射的巡航弹几个波次打过来，从信息系统一直打前沿，打到纵深的整个力量。如果你再有什么其它的表示，有防抗能力，可以打你重大的经济目标，这就是它一层一层加码的打击。所以整个空海一体战设想是陆军不进来。
水均益：
现在这个东西是不是仅仅还是一种设想或者说已经有？
尹卓：
已经超出了设想，但是还不是作战条令，已经超出了设想，这是他们海军作战部和空军参谋部委托一些专家们做出来的。
水均益：
包括它的一些智库。
尹卓：
智库做出来以后，海军作战部长、空军参谋长和陆战队司令，向国防部已经力荐空海一体战的作战理论，而且在多次大会上发表演讲，另外在多次的文件里推荐这些理论，作为未来美军作战的一个指导，而且太总部也采取了一个赞同的态度，太总部是直接使用这个理论的司令部了。
水均益：
我们去一段广告，广告之后我们再来谈谈我们中国面对这样一种态势如何来应对，广告之后马上回来。
我们谈到了面对美国或者说西方媒体，对中国军力类似于被放大或者说被夸大，而同时美国又在整个亚太地区这样一种虎视眈眈的态势，宋先生，你认为我们用什么样一种办法应对这样一种态势？
宋晓军 特约评论员：
因为我觉得这个是很重要的，我们还要坚持我们自己的发展道路。另外，跟周边国家的关系还是要坚持非常和平的一种联系，因为它这个空海一体虽然已经写进了今年2月份的四年防务评估报告和2012财年整个报告，但是它只是一个作战概念，1983年提出来空海一体，它还要进行大量利益集团的磨合，还要到处筹钱，到处往里投资，还要大量的试验。在这个过程当中，我相信美国人一方面炒作这个东西；另外一个方面，主要的问题还是拿中国威胁论在我们周边国家作为一种仇恨播种机，来挑拨我们跟周边国家的关系，比如说跟东南亚国家的关系、跟东北亚地区这些地方，它不断要挑拨这种关系。在这个过程当中，我们只要扎扎实实做工业化，一步一步走，把国内的经济搞好，把我们自己的科技、工业一步一步升级，升上来之后，这种东西我个人感觉，相对来讲它可能反而会有所松动。因为现在这个事，美国人面临着只有7000亿的存底，面临着财政困难……(开放式结尾)

美俄中三国四款四代战机对比图。