胡耀邦与华国锋关系真相：1978年前后均互相信重

2011年04月21日 11:17
来源：同舟共进 作者：沈宝祥

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1978年7月9日，胡耀邦在理论动态组会议上说：华主席讲有两种学习，一个是从头学习，一个是重新学习。从头学习是四个现代化；重新学习是过去的东西丢掉了，淡薄了，基本东西丢了，主席教导忘了。一些自以为懂得毛泽东思想的人，把毛泽东思想的基本东西丢了，或者根本就没有学通……

1978年12月17日的理论动态组会议上，胡耀邦对我们提出：还有请注意，要积累华主席讲话的东西。粉碎“四人帮”以来，编一些东西，自己备用。《动态》上要适当引一点，不用粗体字，用他的思想。对领袖我主张引他的思想、方针政策，加副词的办法我一般不主张，歌颂的词可以不要。这对改进文风有好处。

胡耀邦还提醒《人民日报》，要重视宣传华国锋的思想观点。他在1977年11月14日的理论动态组会议上说：昨天，我同《人民日报》副总编讲，华主席、叶副主席讲了那么多，你们不写社论！

华国锋同胡耀邦的两次长谈

胡耀邦对我们讲，华国锋同他有两次长谈。

第一次是1977年12月。在12月17日的理论动态组会议上，胡耀邦简要地讲了这次谈话的情况，现将我的记录抄录如下：

华主席前几天同我谈话时，讲了一段非常生动的话：主席去世，这些东西就被他们糟蹋吗？毛主席的嘱咐，我几天几夜睡不着觉。他（华国锋）先从这个问题讲起。然后想，搞不成怎么办？没多考虑，被他们（“四人帮”）杀了，没多想，置之度外。然后想，采用什么办法，开全会，不行，舆论工具掌握在他们手上，还有上海、辽宁，肯定，他们也不会成功的。要是放任自流，一定打内战。他们必然失败，但损失太大。只有把他们抓起来。什么时机，然后考虑时机。几个小时主要是谈这个问题。将来都是很好的革命回忆录。

这次谈话的主要内容是关于粉碎“四人帮”的情况，时间长达几个小时，一定讲得很详细，但胡耀邦只是简略地同我们讲了一下，我的记录更简略。

华国锋同胡耀邦的第二次长谈是1978年7月。

1978年7月6日下午，胡耀邦在中央党校第一教室召开会议，传达了华同他的谈话。下面抄录我的笔记。因为是谈话，有些语句不很连贯，但意思是清楚的：

本来只想找理论动态组同志谈一谈，再一想，索性找党委、教研室同志一起来谈一谈。

前天下午和晚上，在华主席那里谈了九个多小时，从下午三点钟，一直到凌晨一点多，实际上九个多小时，一分钟也没有休息，一面吃饭一面谈。华主席谈了许多重要思想，非常开窍的，是随便谈的，我也没有作记录。整整九个半小时，华主席谈得津津有味，他提出来，反复要我考虑，是商量的口气，根本不能作记录。今天谈的话，都是我的体会。

华主席最主要的是想两件大事。第一件，能不能把步子放大一点。他反复问：耀邦，你看能不能把步子放大一些，使我们国家迅速地富强，用他的话是兴旺发达。他说，我看这是全国人民的要求。这是第一个问题。与这个问题有联系的，也是与兴旺发达有联系的，他想的第二件事，就是安定团结。现在党内国内最广大的人民最关心的是这两件事：大干快上，安定团结。

我们不能离开大干快上谈安定团结。华主席开始同谭启龙同志谈，第一句话就是，你什么时候回去，你的白发也经不起几次折腾了，我们的国家也经不起几次折腾了。寒暄几句后问，柴达木的工程什么时候可以上马。他看了谭启龙同志给他的报告。可能报告的保险系数大一些。他说，我看不能等到1985年后再上马，要在1985年前上马。他说，今年的形势不错的。我们抓一下小麦和越冬作物，可增150亿斤，减产的只有二三个省，主要是陕西……现在许多地方供应很好。四川已发通知，一个月每人二斤肉。许多公共食堂5斤肉，好几个省的冷藏库储存不下。我说，华主席，现在有两句民谣，听到没有：要吃粮，问紫阳。要吃米，问万里。依靠政策调动群众的积极性，好些省抓了这个。华主席说，今年农业究竟怎样，要到阴历八月份才能见分晓。今年10月要开中央工作会议，解决农业问题、计划问题。农业增产150亿斤，我看步子小了……我看搞四个现代化步子可加大。他问我，你不是对其他国家情况也有研究吗？实现现代化，我们要不要二十三年，我看可以提前。他讲了日本。1965年，二千多万吨钢，1975年就一亿吨钢，十年。西德，二次大战以后，西德的破坏惨得很，700万人死亡，上千万人重伤，家家户户有死的人。西德的翻身是五十年代之后，也只十几年。一个西德，一个法国，一个瑞典，一个日本。瑞典人同他谈，多少年前技术也是落后的，除了太阳是自己的以外，其他先进技术都是进口的，现在收入很高。资本主义比较老大、技术比较落后的是英国，保守，房子坏了还是照老样子修，建筑没有什么大的现代化的东西。我看我们能加快速度的潜力很大。第一是有九亿七千万人。我们不宣布那么多，宣布多了人家吓坏了，联合国会费要加几千万元。第二，资源非常多。石油，煤。柴达木23万平方公里，又有油，又有气，准备5年之内修通到南疆的铁路。南疆油田57万平方公里。许多外国专家说，南疆等于一个阿拉伯。沿海最近请了美国考察团。他们想同我们合作开发南海油田，全部由他们负责，打出油就分成，打不出油一个钱也不要。他选中了南海，打出油后至少十五年分成，三七开，或二八开。一口井十五年之内最旺盛。这个办法我们不会同意他干。他从卫星上侦察，油是大量的。他看了渤海的油井后，大吃一惊。河南、辽宁、山东、江苏，这一带都会有油的。大庆一年5000万吨。他们提十个。华主席说，提十来个。一千万吨原油出口就十亿美金。上十年，十多年，把油搞到5亿吨。有油就有钱，资金就解决了。过去把大豆、苹果、棉纱弄出去，多少年才搞四五十亿，把生活水平压得低低的。世界上煤多得没法计算的是中国。开滦到今年一百年，开采了6亿吨煤，平均（每年）600万吨，现在还有80亿吨储藏量。皖北煤田现在有多少，不知道。单讲山西，500公尺以上的有1960亿吨，一年开采20亿吨，可开一百年。我们的能源得天独厚。日本要我们的煤，美国、欧洲也要我们的煤。我们产不出这么多。西德一台采煤机5个人日产量40万吨，一铲100吨。只要首先把这两项抓够。