艾米莉娅cos:你孩子的天才埋没了吗88

访谈主题：

你的孩子 天才被埋没了吗？

访谈时间：

2011年1月26日 [星期三] 14:00-15:30

主题介绍：

身为现代父母，您知道现代孩子该怎样教育吗？在孩子的成长中，高分数、好成绩并不代表一切。家庭教育最重要的任务应该是建筑孩子的人格长城。当今，最该改变的是父母，是父母的教育观念。那么，正确的家庭教育应该是什么？是父母应该帮助孩子建造一个良好的人生平台，让孩子有很好的人格修养，懂得做人，懂得成功的真正含义。 本期访谈我们请来了清华大学教授陆向谦老师与网友们一起探讨“你的孩子 天才被埋没了吗？”

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• [专家] 陆向谦：各位网友大家好！ [14:12]
• [专家] 陆向谦：我虽然是管理学博士，但是我还有一个自学的博士，是教育学博士，为什么呢？因为我带着我的两个孩子长大的，所以我的两个孩子让我花了很大精力。我认为我对教育还蛮有研究的。我讲个故事，回想起来当时是1995年，我当时准备在北京好好发展，84年去的美国，后来读了工商管理硕士，在西北大学叫凯洛德商学院，那是一个全世界做市场做的第一的，后来又在加州大学伯克利读的管理学博士，后来我到香港科技大学教管理，后来我到北京发展，95年当时我一个孩子四岁半，我的女儿是四岁半，我的儿子是负0.5岁，然后我夫人说如果为我的发展，机会非常好，95年的时候百废待兴，实际上现在很多成功都是在那时候启动的。但是这两个孩子有选择，因为孩子很小，一个四岁半，一个负0.5岁，他们想在哪儿长大，你也知道中国的教育制度，所以我们俩就得到一个结论，如果这两个孩子有选择的话，他想在美国的教育系统，我的结论是他想在硅谷的一个很好的学区长大，我为什么在这儿发展呢，结论是因为中国的机会很好，中国的机会好了以后能干吗？ [14:13]
• [专家] 陆向谦：比如做一个公司，做公司好了怎么样？做到上市，做的更好，能挣很多钱，做到上市就不缺钱花了。不缺钱花怎么样？我太太又问我，我说可以在硅谷最好的学校，学区，硅谷有个地方叫in Silicon Valley time now，它附近也有一个初中很好，还有一个小学，都能走到的这三个学校，最好的初中、最好的高中、最好的小学都能走到的地方买个房，后院有游泳池，就让两个孩子在那长大。然后我夫人说，我们现在已经能买的起这个房子，我们后半辈子，当时创业小有成功，买了个房子，后半辈子零花钱够了，那为什么还要回中国发展？我们第二天问完这话以后第二天就把房子卖了，就到硅谷买了房子，后院有游泳池。然后我们两个就不出去上班了，就在家里上班，只做自己想做的事儿，围着两个孩子转。 [14:13]
• [专家] 陆向谦：1995年到现在，我女儿已经去了斯坦福大学，我儿子还在in Silicon Valley time now这个高中，这个高中是全美第六，全加州第一，在美国没有中考，你要想去好的学校就去好的学区，好的学区房子比较贵。这个学校现在是加州第一，从成绩来说，全美第六。我就在这段时期从孩子出生到现在，我还算没完成任务，我儿子在高中，女儿在斯坦福，我女儿聊她下一步的发展，我总结我这些年的心得，创造了非常规教育理论。我现在还是北京师范大学的客座教授，我认为我在教育的造诣比金融方面高，因为我在教育方面有一个理论，叫非常规自我实现，让我讲一讲这个理论。 [14:16]
• [专家] 陆向谦：什么叫非常规自我实现教育理论呢，这是我创造教育里一共有三个关键词，一个叫非常规，一个是自我，一个是实现，我先说一下非常规是什么意思，非常规就是不要跟大家扎堆的，常规教育我举一下什么是非常规，什么是常规，比如说现在孩子学的所有课程都应该算常规的，一个东西要变成课程就是常规的东西。你可以看常规的东西是人类知识的积累，是最重要的东西，如果你要看一棵树它是树干和树的组织，你没有树干，没有树枝这棵树不成为树。中心那棵树干上可能是小学的东西，大家都要学的，然后高稻种是理科，后来理科又分成很多，比如工程，不断的分下去，但是它只要是一个学科，就变成了常规的东西。然后你看一棵树，它光有树干、树枝是没有光和作用的，只有树叶是有光合作用的，你要看树叶，每个树叶都是不一样的，它都在它特有的位置上，不是大家都一样，如果所有树叶都在一个位置他们就互相挡着了，所以所谓非常规，我的意思就是说，在教育的时候，孩子应该花一半精力花在非常规上，你在树干的时候不断分支出去，树枝也是向外分的。什么意思呢，我们不应该把百分之百的精力花在树干、树枝上，否则你对社会没有贡献，因为你学的东西别人也知道，你是常规的东西，你应该在不断的想想，你有特点的东西，然后是跟别人不一样的，所以自我实现是一个不断试错的过程。 [14:21]
• [专家] 陆向谦：咱们就以我女儿为例，我女儿怎么去斯坦福的，我讲一个我女儿的故事。我女儿小的时候我们就不断让她有机会，我叫共振，就是不断有机会接触到各种东西，如果你要是在这方面有特长，就会有共振。比如带她去看芭蕾舞，弹琴啊，各种不同的舞蹈，带她去玩体育什么什么，刚才我不是说正好在硅谷三个最好的高中、初中和小学买了一个房子，后院有游泳池，我说这种生活就是我想的，所以我们就买了这个房子，我每天下午就带着两个孩子和一帮邻居的孩子，在后院有个游泳俱乐部，我们就带着这些孩子游泳。我发现我女儿游泳很有天赋，她游泳不学就能学会。我女儿体育也有天赋，我和我夫人都爱好体育，我夫人也是清华体育代表队的，我也是游泳队的，所以我孩子天生游泳很有天赋，一学就会。孩子的特点跟别人还不一样，别人在上边游，她在底下游，还翻跟头，我说这很像花样游泳，我就在网上搜，看花样游泳有没有老师，果然我找到了美国花样游泳奥林匹克代表队的老师在一个代俱乐部里，我就送她去学，这是在小学时候。 [14:22]
• [专家] 陆向谦：当我孩子上到高二的时候，她就变成了美国花样游泳国家少年队，她一进入美国花样游泳国家少年队，斯坦福的花样游泳教练就整天追着她，催我孩子把申请表填了，后来我们终于花点时间，申请表也挺复杂，填完以后才三天就打电话过来，说你已经被接受了。在高二下半学期我们已经被斯坦福接受了。因为我们最想去的，我认为最好的学校是斯坦福大学，硅谷这些成功的人都跟斯坦福有关，整个硅谷就是一个斯坦福现象，是从斯坦福的科技园发展出来的。 [14:24]
• [专家] 陆向谦：我们更没有经过高考这段，我女儿大概花50%时间在常规学习上，花一半学习在体育运动上，因为她在斯坦福学校在美国比哈佛还难进，她为什么能进，我女儿有一技之长，她在高二时候已经达到了我和我夫人都想达到的没达到的，变成美国花样游泳国家队。她实际上在体育、艺术方面的造诣比我们深多了，她还能进斯坦福，到斯坦福还都是奖学金什么的，她想学什么专业就学什么专业，我女儿跟我讨论还是学计算机，比较喜欢计算机，我在从非常规自我实现，我女儿首先她是非常规的，她没有扎堆，比如花样游泳她是全美最好的十几个人之一，因为美国花样游泳国家少年队，花样游泳是很专的，第二她是自我实现，我们试了各种各样的东西，她琴弹的不错，但是不是特好，速度游泳啊，体育其他的都试了，孩子就是特喜欢游泳，她游泳上瘾，她必须自己有“共振”，这些艺术造诣，你有50%精力能跟上学习了，再加上50%，你本来是90分，非要到95分有什么用啊。美国人有句话叫你整天学习不玩，这孩子就很呆。这就是我的非常规自我，必须她是谁，我女儿在这个感觉中她是花样游泳运动员，下边是实现过程，是不断摸索的过程，这叫非常规自我实现。 [14:27]
• [专家] 陆向谦：现在我还想再给一个例子，现在这边坐着有赵刚和他的父亲，他我觉得也是一个非常规自我实现的案例，刚才我已经介绍了我女儿的案例，要不然赵刚父子，你们谈一下你们的故事，怎么样赵刚在六年级的时候变成了吹萨克斯风，在小学六年级的时候已经是全国第一，就在他这个岁数上，他怎么吹成他的第一？要不然让他们俩介绍一下，请你们二位说说。 [14:28]
• [网友] 赵刚123：赵刚爸爸：我们这个也是一个偶然的时间，我带着孩子去上课，是星期六，走的地安门有一个商场，新开业的一个商场，结果有一个人，有一个四十多岁的大叔正好在那吹萨克斯，为商场剪彩，我们走到那以后赵刚就发现了，他说他听听，我说怎么样？他说挺好，我说你学吗？他说学，正好有个偶然机会，他就从这学。从小学三年级开始学，学了三年，到了小学六年级，他是北京地区在少年组拿了第一名，在全国比赛，星光灿烂全国总决赛也是拿了第一名，我觉得孩子有特长尽量还是让他学，为他将来还是有好处。 [14:34]
• [专家] 陆向谦：赵先生，我先问您个问题，那天有很多孩子在那儿听，赵刚喜欢和别人喜欢程度不一样是吧？ [14:35]
• [网友] 赵刚123：赵刚爸爸：我说“你学吗？”他说“学。”他就老让我给他买萨克斯，陆老师。 [14:36]
• [专家] 陆向谦：这一定是孩子他想学，我们现在家长让孩子学这个学那个，首先我觉得这就跟着吃饭似的，本来我胃口挺好，你要是楞填我我胃口就没了。人的身体是非常聪明的，我胃里需要什么样的食物我非常知道，你得让我选择我的食物。比如赵刚，别人很多孩子都在那听萨克斯，他就共振了，你知道共振吗？频率一样，他被共振了，共振以后他催着他爸爸，萨克斯挺贵的东西，他催着他爸爸，他爸爸想了很多办法。赵刚说当时买萨克斯对你们家也是压力挺大的，你为什么催你爸爸买，你说说。 [14:37]
• [网友] 赵刚123：赵刚：我挺喜欢萨克斯的，我听他那个曲子挺优美的，我挺喜欢，我爸就问我，我就说想上，之后一偶然的机会，我也没想到报萨克斯班，越吹越喜欢。其实买这个乐器挺贵的，刚开始买了一个国产的一千多，之后因为老师说得要好一点的，就要一个八千多的，到最后，我学萨克斯我说怎么吹不了特别好听的曲子？最后一打听，说应该买高音萨克斯，当时就想追求优美的曲子，然后就想买高音萨克斯，也想买一个好的，一看是一个德国比较好的品牌，是卡尔沃丝。 [14:38]
• [专家] 陆向谦：孩子也知道贵，孩子真喜欢。他这个学习比头悬梁锥刺骨多得多。你比如说在世界上大家说成功人，你们给我说几个人，我就告诉你，他肯定不是成人不自在，他是成人自在出来的。举个例子比尔盖茨，比尔盖茨这个人，他也是在中学的时候，计算机资源非常缺，他们的父母为了支持学校，卖了点破烂，买了点基石捐给学校，大家都能玩，但是他比别人都小，还比别人都上瘾，所以在所有玩的同学里他岁数相对小，而且他是最好的，而且他特上瘾。那些基石费用玩完以后，他得想办法玩。那时候基石也是个重要资源，你上课才能有时间，清晨两点对睡晚的人太晚，清晨两点到五点对睡晚的人太晚了，对起早的人太早了，所以机子在那闲着没人用，这位中学生就半夜弄个闹钟起来玩三小时再回来睡觉，他就喜欢到这种程度，这就是他特别爱玩，这就是为什么比尔盖茨在软件在全美数一数二。我上大学的时候学basic语言，所以IBM需要软件的时候都要找他。 [14:40]
• [专家] 陆向谦：陆向谦：再举例子，乔布斯也是玩出来的，你说他们都是最成功的同义词，我们老说乔布斯，比尔盖茨，我觉得赵刚之所以能吹出来，肯定不是他爸爸塞给他的，肯定是他想要，他是想玩，正好萨克斯这个资源贵点，这是一个自我实现的过程，所以我再重复一下非常规自我实现就是说你一定要让孩子做一些非常规的东西，就是用英文说，实际上是课外的活动，是一个适合他的，你想想这片树叶到底从哪儿出来，每个人是不一样的，世界上的人，你比如刚才说，乔布斯和比尔盖茨完全是不一样的人，比尔盖茨是天生的软件工程师，乔布斯天生是一个艺术家，而且是对硬件很有感觉的艺术家。比尔盖茨做微软创始人，乔布斯做苹果创始人这全不是偶然，比尔盖茨不可能创建苹果，乔布斯也不可能创立微软，所以我想说的就是非常规自我实现。我再重复一下这个理论，实际常规教育像树的树干，树枝，非常规的实际上是树叶，只有树叶才有光合作用，所以千万别让孩子百分之百时间都花在树干、树枝上，否则以后这孩子不可能有光合作用，不光合作用就对社会没有贡献，这孩子要在市场经济下，对社会没有贡献他就挣不着工资，他就是一个失败的孩子。 [14:41]
• [专家] 陆向谦：我再以我个人举个例子，就以我个人来说，我岁数挺大的，文化大革命时候我已经在小学了，当时66年突然不用读书了，我当时就看见很多慈祥的爷爷奶奶从楼上跳下来，当时我是在纺织部宿舍，他们就跳楼，我父母把我们召集起来，说咱们要做好准备，有可能有人来抄我们的家，我父亲都是走资本主义道路的当权派，还好我们家离我父亲的单位太远了，他们没过来抄。一般男孩子本来就有逆反心理，我就说他们把书都烧了，读不了书，但是我很喜欢科学，我求知欲很强，所以我一直在自学，从某种意义上我是在偷偷的自学，我不断受到外面的压力，文化大革命开始1966年，后来到1978年，后来工厂里没有工程师。 [14:43]
• [专家] 陆向谦：我当时学习不是像现在学习，是被压着学的，需要用学的，向赵刚，想用那个，学习是拉动的学习。后来到文化大革命结束的时候恢复高考，我一看大学东西我都会了，所以就考清华大学研究生，所以我就考第一名进去。当时跟我一块儿考的都是老清华的，他都学不过我，为什么？因为我学习是非常规的，大家都不学习时候我学习，而且我学习是拉动的学习，学的很深，学的很透，我要学不透我也学不下去，所以我举了三个例子，我女儿的例子，我的例子和赵刚的例子来解释什么叫非常规自我实现，我学习也是个自我实现的过程，因为我学自己想学的东西。所以从某种程度上，我再解释一下非常规自我实现，非常规指的是不扎堆，自我实现是你是谁，你要发挥你的特长，比如说赵刚，这么多孩子在那，只有赵刚催着他爸爸不断给他买萨克斯。像我女儿，她游泳天生好，她天生是个花样游泳运动员，对我来说，我天生喜欢我学的那个东西，所以在我回来考试的时候我就考我们系第一。我小学、初中、高中在文化大革命我都没上，但是我自学，因为我没扎堆，你不扎堆的时候你才有特长，你一扎堆别人学你也学，所以自我实现是自己玩出来的，是跟着自己感觉走出来的。 [14:43]
• [网友] 乔好妈：教授您好，您说的是个例，非常规教育比较先进，我解读过来是个性化教育，针对孩子特点来教育。不过这套在中国教育机制下，太个性了对孩子成长是否有好处有待商榷，虽然中国教育也在努力改进，但几千年沿袭下来的体制不是短时间改变的，向您家孩子这种案例，像童话大王郑渊洁儿子和女儿的教育案例，如果建议中国平民家庭非常规教育，在他们能行的通吗？在线各位网友认为能行得通吗？ [14:49]
• [专家] 陆向谦：有两个同学，一个同学在中国进了名校，一直到美国读MIT，读到毕业找不到工作，他的一个同样的同学，在学物理的时候他突然看见互联网，他说我干脆别学物理了，我干脆走互联网创业吧，然后当时中国还不知道互联网是什么，在MIT学校第一次看见这个，他找他的老师投了一笔，做了一个公司，叫搜狐，他叫张朝阳，张朝阳的功课不如他同学好，但是他找到了他的树枝，所以这叫自我实现的过程，你不能老跟着大家走。 [14:49]

•  [网友] 赵刚123：赵刚爸爸：我觉得可能跟家长有关系，如果家长不重视这个，孩子太小，他肯定不知道是怎么个情况，这个路大人应该往前领一下，要提醒孩子，如果他要是自己愿意学的话，我觉得应该让他学一下，我觉得一般在基础教育的同时，还是应该考虑一下他的特长，我自己认为，我不代表每个家庭，我觉得在基础教育跟个性化教育这两个关系上，我觉得应该各占50%，甚至在个性教育还应该多占一些比例，60%我觉得，因为我周围的同事还有朋友，好多家里的孩子上完大学也没工作，有的上了班以后偏离他这个科目偏离挺大的，所以我觉得应该还是考虑孩子的特长问题，他要是愿意学，我觉得应该让他学学，就得往好了学，不能说学两天就放弃了，放弃了不行。 [14:56]
• [专家] 陆向谦：我插一句，实际上我说自我实现实际上也跟摸索的过程，最开始我们想让孩子学速度游泳，发现她更喜欢花样游泳，以前我们还让她跳舞啊，体育啊，实际上在这个过程中间，花样游泳也跟舞蹈有关，也跟体育有关，实际上是个摸索的过程，你一旦摸索出自己的路来，你是跟大家不一样的。因为你要是大家领着你走，比如像刚才大家学物理你也学物理，大家学MIT你也学MIT，没有自己的特点，因为这是一个大家都走的路，世界上有一个供求关系，那块儿没有阳光了，你可能很有本事，现在知识过剩，现在的教育跟我毕业的二十年以前完全不一样，像我刚才说的那个同学，他就是MIT博士，他没有什么创造，在清华也是他们系的第一教授了，但是现在不一样了，现在有的是，所以在新的情况下，在知识经济情况下，你必须走出自己的路。 [14:56]
• [专家] 陆向谦：回答你的问题一共有两条路，一条路是常规路，一条路是非常规路，你说走哪条路？（Two roads diverged in a wood, and I— I took the one less traveled by, And that has made all the difference. --by Robert Frost at 1916）赵刚就是一个例子，在中国的情况下更难一点，因为中国情况下不鼓励走常规的路，这就得舍得出去，从走常规路也是真理，但是如果你孩子有一方面特长，你如果不让你孩子走那个，比如赵刚有几个人能成为音乐家？你就给我好好的学，像别人那样学，天天就读书，你把分弄上去。实际上到底有多少用呢，这是一个家长的选择，这是一个孩子的选择 [15:01]
• [专家] 陆向谦：比如举个例子，我问一个问题，如果你是比尔盖茨的母亲或父亲，就当时的情况，刚才我讲到比尔盖茨，你的孩子是比尔盖茨，我问了很多家长，他说他的孩子成不了比尔盖茨，他说不能让他这么偏科把别的全耽误了，因为美国就可能。美国支持个性。如果你要跟大家一样，再成功也成功不到哪儿去，因为会这个事儿的人太多了，书都写出来了，你学完还能超过老师吗？非常规就是这么个意思。 [15:02]
• [网友] YANYIXUAN：陆教授您好！我家男宝宝27个月，语言方面比较有天赋，现在能说很多话，很会唱歌，对于乐器也是明显的很感兴趣，我想请问一下，孩子多大的时候送去读兴趣班比较合适呢，刚开始要送去读什么呢？我们家长要如何去发现小孩子的兴趣爱好，并对之进行教育发展呢？谢谢！ [15:02]
• [专家] 陆向谦：我给你讲一个例子，我回答这个问题以前还要铺垫一下，我是花一半时间在硅谷，一半时间在清华大学，我看中国的教育，看美国的教育，我又是学管理的，我就有点体会，这个体会可以用前一阵温总理所谓钱学森之问，当时温总理说为什么中国同学这么用功？然后中国这么重视教育，为什么我们自己的学校培养不出诺贝尔奖获得者？我觉得我们两个教育体制有不同之处，这不同之处实际上中国教育制度是所有东西都围绕着一件事儿，围绕着高考，百分之百的精力都是冲着考试去的，缺乏创新教育，缺乏领导力教育，缺乏所谓创业精神的教育，所以我说当管理学院的领导说让我给清华做点贡献，我本来说我们到了硅谷就不离开家了，围着孩子转。我说做咨询，做不离开家的事儿，正好我的一个孩子已经上大学了，已经被大学录取了，另一个孩子我对他影响也有限，孩子上初中了，对他影响有限，正好管理学院的老师说让我给清华做点贡献，我一直想中美教育之间中国缺的部分上上课，我就开了一门课叫创业创新领导力，从一百多人的教室一直上到四百多人的讲演厅，现在是清华最大的讲演厅，但是还装不下，就是说中国很缺这个，咱们同学就是考上清华大学很缺这个东西，所以非常受欢迎。这门课叫创业创新领导力，我可以把这个链接发给大家，这门课有一个网站，大家可以看一下。 http://www.ujelly.org/group/el [15:06]
• [专家] 陆向谦：这门课主要是冲着清华大学的同学，你们也可以看见，底下有点照片，那个讲演厅有多红，挤的满满登登的，我从这儿说到幼儿教育，在一次课上，一个老总讲先锋制药怎么在美国上市，生物学来了很多同学，当时大家在聊天中间，这些同学好象上当受骗了一样，当时说了一个统计数字让我睡不着觉，这统计数字是什么呢？就是清华大学生物学毕业的同学，90%做的事儿跟生物一点关系都没有，这数字让我一夜睡不着觉。你想一个女孩子，毕业以后22岁，又学了硕士、博士，那个你孩子站起来都29岁了，国家花了这么多精力，她毕业以后做的跟生物一点关系都没有，是多大的浪费？所以这事儿让我一夜没睡着觉，我当时是这么说的，我说这专业不是你选的吗？不对，这专业是家长选的，老师选的，是校长选的。你想想这样的功课我送到清华，二十一世纪是生物的世纪，你冲上去吧。所以她觉得上当受骗，我说你不知道生物苦啊？就是在生物室里，居里夫人多苦啊？没日没夜的睡在生物室里。她说我不知道。我一夜没睡着觉，这课上到清华大学就算是亡羊补牢，90%的羊也丢了，因为90%学生物的同学学到最后才知道自己不喜欢生物，所以我第二天就决定把这课开到中学，叫职业选择领导力。 http://www.ujelly.org/u/mlf [15:10]
• [专家] 陆向谦：然后我在中学讲这门课我就感觉到，我是不断在跟同学们的家长在拉锯，我告诉同学们这些事儿，同学说这些事儿你都知道，但是我家长不明白，所以从这个学期开始，我就准备办一个家长培训班，要培训家长们。我把家长培训班也发给你们 http://www.ujelly.org/group/thread/14276644570/11938995675901 [15:12]
• [专家] 陆向谦：这个回答了刚才的问题，是家长必须弄清楚什么是非常规自我实现，我觉得现在我们的教育实际上是南辕北辙的，我们是不断的在湮灭孩子的天才，每个孩子都是天才，但是我们在湮灭他们的才干，所以整个是南辕北辙的。回答我的孩子很有艺术感觉应该怎么办，我给你举一个例子，当时我在一个中学上课的时候，有一个孩子就说，我就是这个情况，他说我从小特别喜欢音乐，我想变成音乐家，结果我父母坐下来跟我认认真真的讨论，说你是很有才干，你这方面能力是很强，你是比所有我们见到的人都高一筹，但是你能成贝多芬，你能成莫札特的机会有多大？所以你还是放弃你的音乐天才，然后好好的走常规教育。当时我听完以后就是说这个孩子就是赵刚，可能能力比赵刚还强，就特喜欢，他还喜欢创作，很小的时候就会创作，作曲什么的，但是当时我说我要是你的父母，我就不这么说，这孩子已经是高中了，他说我要是你的父母我说你就是贝多芬，你就是莫札特，也许你超贝多芬，超莫札特，你就冲上去吧，你拼命使劲，就有点像赵刚的父亲对赵刚说的，你就是萨克斯天才，你好好吹吧，也许你成不了贝多芬，莫札特，但是我敢说你的艺术造诣会非常高，也许你变成乔布斯，乔布斯就是个艺术家，他把艺术融入到电子产品的设计，数码产品的设计，所以才做出了苹果，所以我们需要有独特性的，有艺术创作能力的人，你别看我们教育整天培养出这么多人，其实大学生找不到工作，为什么找不到工作？ [15:20]
• [专家] 陆向谦：我认识很多老总，他们老跟我说陆老师你帮我介绍点人才，比如李开复来说清华大学毕业的到我那两三年重新再教育才能用，现在这边是大部分人找不到工作，这边找不到人才，是不是教育有问题？我们教育的目标是什么？教育的目标是让这个孩子能有光合作用，能对社会有贡献，他是哪片树叶，你告诉他，因为在社会上的贡献是多种多样的，我们教育的孩子，是一个能考试，但是真正干事儿的能力没了。家长说你什么事儿都不用管，你就好好学习，你只要考上大学什么都解决了。这孩子有什么能力？就会考试，出来以后也难怪，这孩子实际上对社会没法有贡献。我说完这故事以后，我说我要是你父母，你就是贝多芬，你就是莫札特，我说完这孩子就哭了，为什么？他感觉到他已经晚了，他被耽误了，他的天才埋没了。我今天为什么到这儿来讲，我就是要告诉家长，你千万别南辕北辙，埋没你孩子的天才，你就让他去玩，或者像赵刚的父亲，就让他做他想做的事儿。 [15:20]
• [网友] 乔好妈：两位成功家长怎么解读孩子“天才”？ [15:21]
• [专家] 陆向谦：我现在就回答一下这个家长的问题，怎样解读孩子的天才，这个东西是我和摇篮网下一步要合作的事儿，一共有三个部分，每个孩子都是天才，我通过三个层次，我请这些家长和清华大学一块儿上课，你看中间那部分，（1、http://www.ujelly.org/group/fcg 2、http://www.ujelly.org/speaker）陆向谦非常规方法培训班简介，左边有录像，刚才我已经给大家看了，我希望家长首先看一下这个录像，这个录像讨论非常规的细节，然后这棵树的右边有我们培训班的简介，第一部分我请大家通过摇篮网到这儿跟我一块儿上课，因为你们很多家长脑子里的理想学校是清华大学，我请你们过来一块儿听听。我知道在摇篮网搞了一个陆向谦非常规自我实现教育俱乐部，你们参加这个俱乐部就可以报名，你们报名优先照顾俱乐部的会员，会让你们来清华听课，这是第一部分。 [15:28]
• [专家] 陆向谦：第二部分是陆向谦非常规自我实现方法的个案分析，就是我请十位家长，一个一个个案分析，比如今天我们赵刚和他的家长就是个案分析，我自己说起来我也是家长，我可以分析这个家长，比如刚才那两位家长问的问题，我们就细细的分析，因为今天我没法分析，我当着大家的面，其他九位家长也学着，两个小时分析十个案例，实际上这里头有很多共性的。 [15:28]
• [专家] 陆向谦：第三部分就是共振，怎么发现孩子。赵刚的父亲带着赵刚，他听到萨克斯共振了。我女儿在游泳池里共振了，当时文化大革命的时候，反正大家都不读书，我爱看什么书就看什么书，我就跟我喜欢的东西共振了，比尔盖茨跟计算机共振了，因为他当时喜欢上了。你想每片树叶的位置都不一样，哪怕这孩子喜欢体育，又高又瘦可能适合跳高，又短又壮可能适合体重，又短又协调性好可能适合做体操，还有各方面必须多，第三部分就是各种各样的共振班，实际上通过摇篮网，要对摇篮网的家长首先有一个大班宣讲，欢迎你们到清华大学听课，如果你们是陆向谦非常规自我实现俱乐部会员的话欢迎你们来清华大学听课，如果你们参加的话我会给你们做十个人的案例分析，当然这是要收费的，然后就参加各种班，请各种专家对孩子进行共振，比如说这孩子喜欢音乐，就用各种乐器，专家经过我们过滤，带一带，比如萨克斯风的专家，没准这孩子喜欢萨克斯，上回赵刚的特点就是正好碰见了，他要没走过那个购物中心呢？不然就给耽误了。所以这是共振班，一共三个层次，大班，小班，个案分析。 [15:29]
• [专家] 陆向谦：我解释一下今天通过这个我跟大家交流，常规与自我实现，非常规，就是不扎堆的，自我实现就是说你是谁，孩子是谁，我们一定要发现出来，实现的过程是不断试测的过程，大家有问题也可以在帖子上跟我交流。 http://www.ujelly.org/group/thread/14276644570/11938995675901 春节以后，2月26号你们来听我的课，四个星期以后还可以参加我们的辩论会，你参加这个东西要通过参加摇篮网的陆向谦非常规自我实现教育俱乐部，我希望很多家长别埋没了你孩子的才干，每个孩子都是天才，因为每个孩子生出来时候有一百种语言，我们把孩子其他语言都扼杀了，所以我们教育很大程度上是南辕北辙的，所以想好了，别把你的孩子天才给埋没了。 [15:31]

本次访谈专家

陆向谦

清华经管学院教授，北师大客座教授。美国加州Berkeley大学Hass管理博士；美国西北大学Kellogg工商管理硕士；清华大学工学硕士。