部队管理心得体会:[第一纪录]作为一线医生,告诉你所迷惑的医患关系
来源:百度文库 编辑:九乡新闻网 时间:2024/05/18 02:37:37
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『实话实说』[第一纪录]作为一线医生,告诉你所迷惑的医患关系
楼主我想先通过讲诉我作为一个直接管床大夫,一天从早到晚的工作,让大家逐渐了解医院是如何运作的。
我现在所在的医疗小组管辖20张病床,有一个副教授,一个主治医师,五个管床大夫,一个实习同学。五个管床大夫的构成分别是一个进修生,三个研究生,一个规培生,平均下来一个分四张床(副教授和主治医师是不直接管床的),进修生是本城其他小医院挂靠到本院工作半年左右的医生,规培生是医学本科五年毕业后未立即参加工作,而是选择在这种大型医院以学习培训的名义工作的临时工,而我,就是本科五年毕业后考上研,而在三年研究生学习中,医院以学习的名义让我们工作的研究生。那么你就会发现,我们五个直接的管床大夫中,没有一个是本院的正式工,而且都是抱着某种学习的目的在实施医疗活动。
言归正准。一大早,我们五个人在副教授或主治医师查房(就是查看病人然后下诊断或治疗方案)前,自己先把自己的四个病床上的病人查看一遍,有新发现的问题或者夜间新收的病人可以在上级查房的时候提出来。接着是查房,通过我们管床医生对病人情况的汇报,副教授和主治医师会把他的意见,比如考虑的诊断,下一步要进行的检查,以及治疗方案提出来。等所有病人都查房完毕,我们就负责在电脑上开医嘱,护士在护士站的电脑上看到之后统一对每个病人进行输液发药等,这样下来上午就过去了,那么下午,我们就负责把上午的查房内容,写到病例里。那么你会发现,医疗活动的执行者,其实是我们这些非本医院的医生,而真正的本院职工,其实只占了你所见到的穿白大褂人群中的一小部分。那么这个现象带来什么问题呢,下面慢慢讲来。
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有时候我就在想,想这些是没有用的,因为制度摆在那里,换了谁都会是这种情形,并不是上级人品怎么怎么样,而是人人都有自己的苦衷,而最万恶的,造成这些弊端的,其实是最上层的制度。
通常我们会遇到的问题是,很多病人是在家乡医院没治好又过来的,那么已经在当地做了不少检查,而他们就会要求来我们这里不再做这些检查,但是我会这么说(上级教导我们这么说的),你们原来的检查结果我们不放心,我们还是相信自己医院的结果(这就是大型医院对小医院的鄙视)。当然这些检查结果虽然绝大多数都是正常,但有它的意义,如果万一有异常我们没有做,那么就是医院的失职了,医院也是想少一方面麻烦,当然同时也可以给医院创收。
楼主继续
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呵呵,我还想说说我在心脏内科的所见所闻。
在我们医院,这个科室号称是年收入8亿(新年聚会上主任翘着尾巴说的),但是医院里只是排名第三的科室。那么从我待了这段时间看,这里头的大头要算是微创介入手术的贡献最大了。之前提到了一位主治医师遇到病人抠门,非要把收费单逐一对照,还非要医生开医保全报的药后,气急败坏的事。其实这种事在医院很普遍。在心脏内科尤甚。我就遇到一位主治发牢骚说(当然有些话只能内部说,说出来也是让那个大家了解目前医患关系的严重性):那个病人有钱装起搏器没有嘛,没有钱趁早让他出院!”其实我听了也很心痛,无论谁是这个病人都会恨这个医生。但是我敢保证这位医生的医术绝对是高明的,容不得半点虚假,但是目前的医疗环境(不单单是患者对医生的既有态度,还有医院及领导的对每个医生的要求,国家对医疗行业管理的制度),都不允许有一个纯粹的患者内心意义上理想的“好医生”存在(我敢这样说)。
我也渐渐在思考我写这些的目的,我猜医疗行业内部的人士也许会站出来对我吼:医患关系本就就那么恶劣了,你还在火上浇油!我想,公开出来,总比永远隐藏这些问题强吧,就像推动流浪乞讨人员那条法律废除的那个悲惨的死者一样,如果不是他的死,永远会有问题存在。我是这么想的
医改对这些有促进和改善吗?
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至少目前没有,就像抑制房价只是限购一样,因为没有解决根本问题,中国各行各业的都有一个本质的症结,就是只做表面文章,也没有人敢动摇根本问题。上层的人战战兢兢就,只求在本届任期稳定度过,不会冒进;中间的人看上层脸色,同时也要求下头的人不闹事。下层更是没有任何改变的能力,现在的年轻一代,没有理想,不是不想而是不敢想,因为作为一个中国人,一辈子能平安度过就是福。历史上只有两种情况会动真格,一个是所有人都解决了安全感归属的时候,另一个是所有人都发现不改变不可活的程度的时候。
我认为是体制问题,医保纯属扯淡,骗骗老实巴交的农民伯伯,可能可以,但是要想忽悠全中国的这些智慧型网名,是不行的。
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恕我直言,医院医生最喜欢的是那种“听话”的病人,最好所有检查用药都是医生说什么病人都同意最好,而那些层次高的,再加上一点“抠”的病人,反而是医生最反感遇到的(像我这样的研究生,虽然对医院乃至医疗行业的体制深恶痛绝,同样也有这种感觉)。
为什么呢?其实任何服务行业都是雷同,你总会希望你服务的人都遵照你的意思走,如果有事情超出你的设想的,都会导致你的不安。
而在服务业中,医疗行业尤甚。你比如说,你到一家酒店消费,前提一定是你的消费水平已经不差钱了,那么这家酒店即使再豪华,也不会超出你的意料多远。而医院那不一样,本身你去就是不得已的事,不像酒店你可以选择不去,在医院不管你是贫是富,如果都是高消费的话,那么病人可能就会有想法,而去走医生设定的路以外的路走,比如提出只用医保内药物,拒绝做医生开具的检查,等等。
我遇到的很多专家教授,普遍的习惯都是喜欢听话的病人,知识层次高的病人有时候反而不如老实巴交的农民伯伯好接触。
一个国家的文明进步,突出表现在服务业,中国还是。。。。
在医院里,医生们常常谈论,某某床怎么怎么样难缠,一会要求这个一会要求那个,我觉得医生和病人本该是战友,而许多矛盾是态度造成,一个耐心的解释和同情关爱的表情就可以化解很多矛盾,可大多数医生们出于种种原因(本身工作压力大,在科室里升职称、值夜班、人际关系等等)常常采取的是不耐烦的态度。
最关键的我觉得是,对一个医生的评价的决定权,往往不在于病人,所以结果就是你不理病人也罢,烦病人也罢,完全不会对你造成任何损失(这也是很多行业以至于国内许多矛盾激化的最大症结,我想以后能多写这方面的东西),也就是说服务的反馈机制没有建立起来。那么在大多数医生精力有限的情况下,没有人会为了一个病人的抱怨而去多下功夫。
而病人方面,通常把所有的抱怨归咎于医生人品和道德上,那么我有这样一个假设,就是在中国的国情下,如果你把一个非常高尚的人,放到医生这个板凳上,那么他还能坚持他一贯的原则吗?我认为不能(当然不排除会有人会有很好的医生,但我讨论的是概率,就是你用鸡蛋砸石头的概率,同样不排除鸡蛋完好的概率)。那么得出什么结果呢?就是可恶的不是人,人只是棋子,制度,只有制度才是布局整个棋盘如何走的罪魁祸首。
但是,医生这个职业不是这样的,任何一个检查未到位(所以下级医院的检查只能疑似),医患的依从性不好,都会影响到病人的治疗效果甚至生命,
在你心目中,在医院,你和你的同事们(管床医生)就是一个个嫌工作量太大的流水线工人,觉得检查开得太多,二线医生嫌病人不耐烦-----这是你们一线医生做的事----解释需完善的检查,不理解的再请上级医生出马,上级医生必定会承担教学等繁多工作,反过来,他专门和病人沟通而没空教你东西,你又不满意了。
你想没有“素质”吗,请当医生吧!
你想没有“道德”吗,请当医生吧!
你想没有“人格”吗,请当医生吧!
你想没有“痛苦”吗,请当医生吧!
你想没有“幸福”吗,请当医生吧!
你想没有“原则”吗,请当医生吧!
楼主继续
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@春到花溪 2011-6-11 14:58:00
呵呵,我还想说说我在心脏内科的所见所闻。
在我们医院,这个科室号称是年收入8亿(新年聚会上主任翘着尾巴说的),但是医院里只是排名第三的科室。那么从我待了这段时间看,这里头的大头要算是微创介入手术的贡献最大了。之前提到了一位主治医师遇到病人抠门,非要把收费单逐一对照,还非要医生开医保全报的药后,气急败坏的事。其实这种事在医院很普遍。在心脏内科尤甚。我就遇到一位主治发牢骚说(当然有些话只能内部说,说出.....
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我觉得内科医生最坏了,天天只知道开药赚钱,明知道治不好,但是还要开很贵的药,骗一些老太太和老爷爷。
我们一线管床医生对医院多数颇有微词。干着挖人参的活,拿着挖萝卜的薪水。规培生一月一千出头,进修生一千两千,还是自己所在的医院掏腰包,我们研究生三四百吃饱肚子都不够,而医院收入呢,医疗费用高的如监护室,一个病人第一天下来起码要四五千,其实想起来,本院的职工就跟资本家一样,占用着生产资料剥削着广大的关窗医生,他们就算知识、经验比我们多又能怎样,其实说白了一句话,就是他们是规则的制定者,我们毕竟只是......
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你这么说我觉得不对,我们科室一个研究生,一个月拿得比他的带教老师还多呢,但是他既不用自己值班,也不用管病人,拿那么多钱,真是应该拖出去枪毙!
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我觉得内科医生最坏了,天天只知道开药赚钱,明知道治不好,但是还要开很贵的药,骗一些老太太和老爷爷。
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外科医生更坏,明知手术救不了命,还要做,害的别人人财两失,不论男女老幼,通吃
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青莲白荷最坏了,明知自己在犯傻,还说别人坏,尽骗网上没头脑的人
呵呵,惭愧啊!
这就是我把这些拿出来讨论的原因,也是病人指责的主要理由。
正像我说的,我想探究这里面的制度问题,而不是谁对谁错的问题,我想解决问题,而不是加深矛盾。现在的问题是,在现有国情下,任何人放在医生这个位置上,都会做出相同或者类似的事,那么我想这不能仅仅归结于单纯的人品道德问题了,我鄙视那些行为以及现状,我才苦恼!
手机党快上掌中天涯领话费啦
恩,颇有同感,我现在说的,是我这个特定身份说的话,也许有一天我成为砖家教授,那么我很可能不会这样了,这难道不是一件很悲哀的事?我想起李敖说过:我这辈子就是要做一个完全具有独立思考的人,社会关系固然不允许,经济条件也难以独立。那么我想,有多少人可以达到这种境界呢?
手机党快上掌中天涯领话费啦
恩,颇有同感,我现在说的,是我这个特定身份说的话,也许有一天我成为砖家教授,那么我很可能不会这样了,这难道不是一件很悲哀的事?我想起李敖说过:我这辈子就是要做一个完全具有独立思考的人,社会关系固然不允许,经济条件也难以独立。那么我想,有多少人可以达到这种境界呢?
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呵呵,我当然是说我的情况了,何错之有呢,而且我想说,用怨声载道这种词形容我们这边的医生都不为过!
手机党快上掌中天涯领话费啦
其实不必,我周围的同仁,大都不会有害怕的感觉,我呢,可能也只是比较愤青点,又不拿人家的手短,没利益瓜葛,因此说这些话,希望不会影响到你!
手机党快上掌中天涯领话费啦
这是个前提,如果一个医生、警察、消防队员在上班的同时要想着怎样捞外快、怎样从收入到人格都要比得上那些当官的话,那工作质量是不会让人满意的。
离开这个社会的现状和环境来谈医生等职业的责任心和道德是空谈~
自己的政&治*0体01制改革放到最后,这样的做法本身就是不道德的
谢谢!但是未来很可能只有两种可能性,一是我的确成为砖家教授,但我已经鄙视我现在说的话了,另一个,则是我转行了。现实就是如此残酷!你能想象你周围同行人都用那样口吻在说在思维的时候,你还在说让他们鄙视,损害他们利益的话那种孤立感吗?
手机党快上掌中天涯领话费啦
的确,所以我说把任何人放到医生的位置上,都成为不了老百姓理想中的良医,如果有人认为有,那么也只是个在维护了自己利益前提下的好医生。一个人人都没有安全感的社会,是推广不了高尚的道德的!
手机党快上掌中天涯领话费啦
恩,如今的朝廷,想的只是如何在我任期内平安无事,多为家族多捞油水,绝不会冒险做出什么改良社会的事,社会的上层缺乏冒险精神,那是很可悲的!
手机党快上掌中天涯领话费啦
在我看来,病人和医生有时候仿佛就是天生死磕的一对,因为金钱,双方的矛盾永远无法调和。医者仁心有句话说,我们和病人是一个战壕里和疾病作战的战友,我们的利益是一致的。但现实中,医生、病人都是人,当疾病已经不是首要敌人,而是金钱的利益或者金钱的损失时,双方肯定会反目成仇。今天就遇到一个例子,我的一个病人,属于精打细算的那种,其实这种人的特点就是出来消费时会算计每一分钱(看病也是一种消费,花钱买服务)......
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手机党快上掌中天涯领话费啦
哎!!
家人也是医生,对这行真是。。。
干的是挖人参的货,拿的是萝卜的薪水。
也是管床医生
说起来也是叹息。。。
没办法
制度问题
我认为是体制问题,医保纯属扯淡,骗骗老实巴交的农民伯伯,可能可以,但是要想忽悠全中国的这些智慧型网名,是不行的。
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@春到花溪 2011-6-11 17:15:00
恕我直言,医院医生最喜欢的是那种“听话”的病人,最好所有检查用药都是医生说什么病人都同意最好,而那些层次高的,再加上一点“抠”的病人,反而是医生最反感遇到的(像我这样的研究生,虽然对医院乃至医疗行业的体制深恶痛绝,同样也有这种感觉)。
为什么呢?其实任何服务行业都是雷同,你总会希望你服务的人都遵照你的意思走,如果有事情超出你的设想的,都会导致你的不安。
而在服务业中,医疗行业尤甚。你比如说,你到一.....
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工作了这么长时间,你还认为医疗是服务行业,实在是令人怀疑你的观察力。
简单地说,服务业必然存在层次和与之相配套的收费差别。 没人觉得有什么不妥。
可在医疗,最顶级的治疗,如果一般人负担不起,必然是怨声载道。
一个国家的文明进步,突出表现在服务业,中国还是。。。。
可会有人允许一个老百姓行医吗?
医疗是和人的生命健康打交道的,必然是一种高度专业化的精英化的行业。同时,这种行业的极端重要,使之不能单靠市场的买卖机制来调节,政府必须站出来承担责任。
有人会认为救火队是服务业吗?有钱就救,没钱就活该?
英国的全民医疗体系,占用的政府预算,几乎迫使政府削减军事预算。奥巴马推动医疗保险改革,引起了共和民主两党的严重对立。
世界上两个最富裕最发达的国家政府,处理医疗问题,仍然是倾尽全力。医疗真就是医生的医德问题吗?
手机党快上掌中天涯领话费啦
手机党快上掌中天涯领话费啦
我也说两句吧。前段时间我儿子(四个月大)病了,得了肺炎,把我急得,立马送到四川省医院东区医院。医生一些基本检查后,要求住院(住10天,甚至14天),主治医生过来找我签了一大堆字之后,就消失了。然后就是治疗,就是输液呀,然后什么雾化,然后开一大堆的药。第一天过去,儿子的病情没有明显好转,然后隔壁床的那个小孩的妈妈说:“你的孩子输了抗生素,把他的肠道益生菌也杀死了,很容易拉稀的。你找医生给你孩子开点那个双歧杆菌,补充菌群。”我去找医生,没找到,心想算了,当时也没在意。第二天,果然儿子开始拉稀,拉了四五遍,我去找医生,医生说可能是吃了他开的退烧药,拉稀,我没有戳破他的谎言,然后开药,但却开的不是双歧,后来我去医生办公室说:“医生是不是该给开金双歧呀,然后才给开了。
到医院的第二天天晚上,儿子睡觉醒来,哭却哭不出声来,把我吓得,立马让我妈去叫医生,可是来的却是一个护士,我还埋怨我妈,我说叫你叫医生怎么叫护士来,妈说医生办公室一个人都没有。过了一会儿,好几个医生跑过来,给我儿字又是捶背,又是吸痰,忙了一通,儿子总算缓过来了,事后我在想儿子的病多亏这一下,要不然不知道要输几天的液,还不知道能不能好。当天晚上,医生让我儿子吸氧,第三天儿子的病大有好转,精神不错了,鼻子也不堵了,就是还拉稀。早上查房的医生说我儿子痰堵的很,要加大药量,后来他一听诊,又说孩子有好转了。之后,护士又来说要输液,这时孩子要面临ju另外一针,我不忍心孩子受痛苦,我没有答应,我说我决定出院,然后护士医生不乐意了。护士跑到医生办公室说我要出院,里面那个医生就发火了,具体怎么说的我忘了,当时我正好在办公室外面。第三天,做了两次雾化,没有其他治疗了,而我也在纠结,还要不要住(因为孩子还那么小),下午我还是下定决心出院,去医生那里开出院证明,我让医生在医嘱里告诉我们怎么护理小孩,他死活不肯写,就说你孩子的病还需要住院治疗,没了。把我气得气得,说他们医生没有医德,那几个医生就七嘴八舌的说说,音量极高,当时我妈抱着孩子也在办公室,我说妈你把孩子抱出去,孩子病了,看我们吵架,受不得刺激。这些医生都不顾忌到孩子的感受。
去结账,三天医药费900多,医保只报了30多,连买医保的钱都不够(可笑不可笑)。和我一起去结账的另外一女的,他孩子6个月,住了十天院,交了4000多,还不够,还让补钱。
期间还发生了一个小插曲,我问一个小护士问题,他说你去问你主治医生啊,态度很不好,我对她喉到我的主治医生我都不知道长啥样(忘了什么样,住院那天见了一面不知踪影)。然后小护士说我不该对她吼,我又吼了,我说不对你说,对谁说,难道找你们领导,我要是认识你们领导,你们也不会这样子对我吧。小护士这才了一下记录,然后我儿子的主治医生叫来。
回到家后,我一看那些医生给开的吃药,居然没一个是止咳化痰的药。只好去药店买,在药店买了两天的药,总共30几块钱的药,其中还有只是预防的药。你说讽不讽刺!宝宝现在很好!
我爸爸在那住院近一个月,我感觉你说的很像。检查了一个月,疑似病好几个,最后没一个确诊。结果花了五六万!
医改对这些有促进和改善吗?
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@春到花溪 2011-6-11 16:38:00
至少目前没有,就像抑制房价只是限购一样,因为没有解决根本问题,中国各行各业的都有一个本质的症结,就是只做表面文章,也没有人敢动摇根本问题。上层的人战战兢兢就,只求在本届任期稳定度过,不会冒进;中间的人看上层脸色,同时也要求下头的人不闹事。下层更是没有任何改变的能力,现在的年轻一代,没有理想,不是不想而是不敢想,因为作为一个中国人,一辈子能平安度过就是福。历史上只有两种情况会动真格,一个是所有人都解......
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你也得同流合污才混得下去啊,必须的
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支持楼主!
家属住院的时候接触最多的就是和楼主差不多的研究生管床医生。
年轻、大部分都很热情(有一次在MRI遇到一个小丫头,那个冷啊,除外)
很多问题都不敢自己下结论。
他们的工作不轻松,待遇我就不知道了。
医患紧张,中国人多,制度也是很有问题。
不过还是很开心,有年轻的医生在思考这样的问题。
很多改革大概就是要几代人的努力吧!
楼主加油!
我是被老师吓唬了近三年,都有心理障碍了……楼主,住院医生是不是每天都住医院的?
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呵呵,不是的,住院医师的“住院”指的是病人住院,相对门诊来说滴,不用怕不用怕
我认为是体制问题,医保纯属扯淡,骗骗老实巴交的农民伯伯,可能可以,但是要想忽悠全中国的这些智慧型网名,是不行的。
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@春到花溪 2011-6-11 17:15:00
恕我直言,医院医生最喜欢的是那种“听话”的病人,最好所有检查用药都是医生说什么病人都同意最好,而那些层次高的,再加上一点“抠”的病人,反而是医生最反感遇到的(像我这样的研究生,虽然对医院乃至医疗行业的体制深恶痛绝,同样也有这种感觉)。
为什么呢?其实任何服务行业都是雷同,你总会希望你服务的人都遵照你的意思走,如果有事情超出你的设想的,都会导致你的不安。
而在服务业中,医疗行业尤甚。你比如说,你到一.....
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@angel7th 2011-6-13 9:23:00
工作了这么长时间,你还认为医疗是服务行业,实在是令人怀疑你的观察力。
简单地说,服务业必然存在层次和与之相配套的收费差别。 没人觉得有什么不妥。
可在医疗,最顶级的治疗,如果一般人负担不起,必然是怨声载道。
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呵呵,见笑了,我窃以为一方提供另一方满足其需求的服务,就可称其为服务业,或者说工业农业建筑业以外的都是(百度查的),这个错误恐怕不是致命的吧?
医疗行业的服务近似于强制性,因为不是由消费者的主观意愿决定,而是病人的客观病情决定,当然拒绝任何治疗、直接卷铺盖回家的病人也不在少数,但多数是,一边强烈抱怨,一边还是遵循着医院的治疗,因为毕竟医院服务的而是人的健康。
还有,一个老百姓,突然说我想做点小买卖了,于是,稍微一些投资,他就可以变成一个餐馆老板,裁缝。即使提供的服务质量低劣,但只要收费合理,没人会有不满,有愿意的还会光顾。
可会有人允许一个老百姓行医吗?
医疗是和人的生命健康打交道的,必然是一种高度专业化的精英化的行业。同时,这种行业的极端重要,使之不能单靠市场的买卖机制来调节,政府必须站出来承担责任。
有人会认为救火队是服务业吗?有钱就救,没钱就...........
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恩,有道理,我说了“我有这样一个假设,就是在中国的国情下,如果你把一个非常高尚的人,放到医生这个板凳上,那么他还能坚持他一贯的原则吗?我认为不能(当然不排除会有人会有很好的医生,但我讨论的是概率,就是你用鸡蛋砸石头,同样不排除鸡蛋完好的概率)。那么得出什么结果呢?就是可恶的不是人,人只是棋子,制度,只有制度才是布局整个棋盘如何走的罪魁祸首。”
好文,顶,楼主继续,顺便咨询一下,看产科有什么建议,马上要和产科医生打交道了,前几天去产检,光抽血花了一千多,花钱到好说,尽管也是个穷人,但有些钱该花还得花,就怕钱花了还没有得到好的服务,有什么内情规则啥的,注意事项希望楼主提点一下,谢了!!
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呵呵,实话说我还没去过产科,但是抛去医学方面,医疗环境其实都大同小异,现实摆在那里,那么我们是不是就无可奈何呢?
不是的,医生都会有一些共性。其实我前面说了,医生偏爱什么埋怨什么,病人的依从性很重要,医院里有那么多病人,为什么有些病人得到医生的重视,并不是因为是熟人怎么的,而是病人的表现起了很大作用(可能你会生气,我去看个病,还要争表现?),我举个例子,我们一位上级医生查房的时候,每每查一个病人,都会夸她,说她很乐观,医生来看她了,她总是洋溢着着笑脸,不像有些病人娇气西西的,而且把医生当成朋友一样,愿意主动告诉自己病情的变化。其实这是一个例子,还有,如果一个病人和家属在医生每次去看的时候他们都一言不发,那么医生在你身上停留的时候同样也不会太久,因为医生也有人身上的一些共性,希望得到重视,患者及家属的主动就是看得起你医生,就是重视。当然这里头有一个情况,就是当医生在最忙绿的时候(貌似全天都在忙),尤其反感有人打扰他,所以也不是说主动都有用,特别是一群人都围着他在询问的时候,他恰巧又被主任强迫要去开某个会,那么你的主动纠缠就是挑起他强烈怒火的导火索。
这说的有点离谱,但是我始终认为是一些细节可以改变很多东西,最重要的是你的为了达到你得到更高重视甚至是更好治疗的目的。
在说说你所说的光抽血花一千多,我不瞒你说,我管的病人,在开那些单子的时候,我也尝试过省略一些检查,但是有些事情是我一人能够扛下来的,更不说上级的压力了,那么我分析了产生大量的检查一些纷杂的原因:
因为医院现在普遍普及了法律意识(其实医院的规定都是在经历了无数的案例中磨练出来的),总结起来就是,常规的检查一律要做(血、大小便常规、凝血、肝功、肾功、电解质),假如这些检查结果中发现稍有提示某种未发现的疾病,或者症状上提示,那么确诊这种疾病的其他相关检查也要做,目的是什么,是防范万一今后此病发作或者被发现,耽误了早起治疗(比如癌症),加上病人维权意识强,那么就会使医院处于法律上很被动的地位。
那么有人要问,有些病临床上已经可以诊断了,那么上述的“一律要做”的检查可以省略不?同样不行,因为这些检查其实是经过精挑细选,涵盖了能够发现大部分常见病证据的检查,即使你今天从临床上已经确诊了某某病,但没人敢保证你只得了这个病,那么医院是治病的,而没有说只治这个某某病,一旦今后东窗事发发现,那么主观上其实你也会埋怨医院没有及时发现。其实我想这就有点类似买保险,花钱买概率小的灾害事件,平安无恙的时候你可能会觉得替保险金可惜,一旦出事却没投保,那么怨恨可能会更多,当然这里的保费可能要高得多。
手机党快上掌中天涯领话费啦
在这里也说一下肺炎病人如何护理吧。尤其是小孩子,太小的孩子由于不会咳痰,就要大人帮助小孩子把痰从肺上排出来。所以说,我总结的肺炎治疗方案就是:首先化痰,然后止咳,有炎症消炎(西医上的说法),我想普通说法应该是润肺。排痰的方法一个是吃化痰药,第二是空心掌拍背,而且力要大点,排痰。
回到家后,我一看那些医生给开的吃药,居然没一个是止咳化痰的药。只好去药店买,在药店买了两天的药,总共30几块钱的药,.....
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你是一个好家长!看完你写的我总结了几点:
一、你就诊的医院的医生资历太低,我猜测充斥着太多的非专业人员,他们可能还没你懂,这就是现在医学院巨量扩招,培养出来了学生。
二、这家医院的医生常常不务正业,医生是治病的,抛去这个,讲课、开会、搞科研再牛,都不是好医生,当然也不全怪医生,是医生的职称制度逼得每个医生这样。
三、你遇到的医生在我们这很普遍,被戳穿了错误,你不按他的意思走,他也要发火。
我也设想过,如果我带着我的孩子去看病,遇到此情此景,我该如何应对。我突然就语塞了。多么残酷的现实!有些东西避免不了的,比如当你遇到了一个不学无术的医生,而就是要求你按照他得治疗方案,要不就从此不管你,你要出院他给你消极处理,这是无可奈何的。当然另外一些东西,我觉得能有所改进的我还是想提出来:
一、不要试图把和医院、医生的矛盾公开化,特别是大型医院,如果你是一介小民,没有足够的法律、医学知识,或者说根本只是发泄发泄没有更进一步的维权打算,那么最终的结果就是医院医生把你的病情和治疗凉到一边。
二、很多的费用,通过了解国家医保的政策,其实是可以节省的,我不知道你为什么花了900只保了30,但是在我们这里这样的比例是很低很低的。一个很了解政策法律的人,比一个从来不关心医保政策的人,要少花很多钱。看过肖申克救赎里的安迪没,我相信只要法律和政策是千变万化的,那么精通它的人一定会从中受益的。
作者:清莲白荷 回复日期:2011-6-12 22:39:00
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我觉得内科医生最坏了,天天只知道开药赚钱,明知道治不好,但是还要开很贵的药,骗一些老太太和老爷爷。
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呵呵,我本来就不是什么很好的人,好人会在这里骂人吗?
楼主是在湖南湘雅工作吗?
我爸爸在那住院近一个月,我感觉你说的很像。检查了一个月,疑似病好几个,最后没一个确诊。结果花了五六万!
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不是,但是我相信全国的医院,就像全国的高校、政府部门一样,都是"天下乌鸦一般黑",湘雅在医学界是有悠久传统的,但是在目前的“市场经济”大潮下,也近乎沦落为挣钱工具了。
其实你爸爸的诊断,就在那几个疑似病里,有时候医院也是无奈,当能力有限的时候只能如此写,但是花了五六万,就是很不应该了!
楼主是在湖南湘雅工作吗?
我爸爸在那住院近一个月,我感觉你说的很像。检查了一个月,疑似病好几个,最后没一个确诊。结果花了五六万!
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不是,但是湘雅是一个有着悠久历史的学校,但今非昔比了!
你爸爸的诊断,就在疑似病里,但是医院有时候也无奈,毕竟能力有限,但是花了五六万,这就是不应该了!
其实退一万步说,如果实在没有退路,你其实可以尝试去了解和你爸爸的病有关的医学知识,因为医学知识要集中于一点其实不难,难就难在对整个人体的系统性动态掌握,这就是医生和其他人的区别。
在这里也说一下肺炎病人如何护理吧。尤其是小孩子,太小的孩子由于不会咳痰,就要大人帮助小孩子把痰从肺上排出来。所以说,我总结的肺炎治疗方案就是:首先化痰,然后止咳,有炎症消炎(西医上的说法),我想普通说法应该是润肺。排痰的方法一个是吃化痰药,第二是空心掌拍背,而且力要大点,排痰。
回到家后,我一看那些医生给开的吃药,居然没一个是止咳化痰的药。只好去药店买,在药店买了两天的药,总共30几块钱的药,.....
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@春到花溪 2011-6-13 13:33:00
你是一个好家长!看完你写的我总结了几点:
一、你就诊的医院的医生资历太低,我猜测充斥着太多的非专业人员,他们可能还没你懂,这就是现在医学院巨量扩招,培养出来了学生。
二、这家医院的医生常常不务正业,医生是治病的,抛去这个,讲课、开会、搞科研再牛,都不是好医生,当然也不全怪医生,是医生的职称制度逼得每个医生这样。
三、你遇到的医生在我们这很普遍,被戳穿了错误,你不按他的意思走,他也要发火。
我也设想...........
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医保这个我还真不太懂哦!都是医生利用医保来坑我们小老百姓。欢迎懂的人说一说
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好文,顶,楼主继续,顺便咨询一下,看产科有什么建议,马上要和产科医生打交道了,前几天去产检,光抽血花了一千多,花钱到好说,尽管也是个穷人,但有些钱该花还得花,就怕钱花了还没有得到好的服务,有什么内情规则啥的,注意事项希望楼主提点一下,谢了!!
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@春到花溪 2011-6-13 12:53:00
呵呵,实话说我还没去过产科,但是抛去医学方面,医疗环境其实都大同小异,现实摆在那里,那么我们是不是就无可奈何呢?
不是的,医生都会有一些共性。其实我前面说了,医生偏爱什么埋怨什么,病人的依从性很重要,医院里有那么多病人,为什么有些病人得到医生的重视,并不是因为是熟人怎么的,而是病人的表现起了很大作用(可能你会生气,我去看个病,还要争表现?),我举个例子,我们一位上级医生查房的时候,每每查一个病人,...........
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谢谢了呵呵,得到楼主这么详细的解答,真是受宠若惊,我在天涯这么久,第一次受这么好的待遇啊!
期待花溪LZ聊聊医保和医闹~ 我在这边就见了一次医闹,场面确实也够震撼了~几十号人人手一个花圈堵得大门口水泄不通。还有就是专门有医生与律师黑黑配的医疗纠纷找碴组合,牵扯到医生的自保问题了~~LZ莫让咱失望呀,希望有更给力的爆料~
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呵呵,这方面我倒是见识得少,要说医闹我的印象就只有医者仁心里那个有组织有回报的专业医闹组织了!其实真要我爆料也不谈不上,因为咱也没内幕消息,嘿嘿~
说到你讲的药品比例,连带医院的很多规章制度,比如住院天数限制等等,都是卫生部门给下的硬性指标,为啥呢?因为老百姓老喊看病贵看病难,政府总得有点表示吧,于是就不断得医改医改,做的就是这些表面文章。当初也是为了限制医院使用贵药,回扣药,但我想啊,你不去想法子根治以药养医,却以低级的类似堵火山口的方式,规定限制药品比例,行啊,那我把检查费用提上去,这不就成了?
还有,你老百姓说住院贵是吧?好,规定你医院必须把住院天数限制下来,费用少了吧,但是事实上,有些情况是病人认为病未痊愈,要求继续住院,那么上有政策下有对策,我让你出院,再入院(其实就是走个程序,病人还好好地躺在床上),病人多叫点出入院手续费,上级医生美言几句:咱医院有规定的哦,你违反了咱医生可要扣奖金,你也得为医生着想着想是吧?于是还得乖乖走过场走程序。
所以,老作表面文章,就是医改改了更看不起病的一方面原因,其实医院只是国内大环境的一个缩影,各行各业,特别是关系民生的教育、住房的问题,都在于我们国家自上而下的管理是发号施令式的,而不是回路反馈式的。想起郭德纲形容德云社时说过:我们和其他的团体不一样,我们是纯民间团体,我们吃饭就指望着观众的每一张票,我们的衣食父母就是你们观众,而他们的衣食父母就是一到两个人,就是什么王局长,赵书记,只要保证那一位不被双规,他们就活的很好!
什么时候我们的病人,老百姓可以在对医生、医院的评价上、甚至医改时起到积极的作用的时候,我们就有希望了
医改对这些有促进和改善吗?
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@春到花溪 2011-6-11 16:38:00
至少目前没有,就像抑制房价只是限购一样,因为没有解决根本问题,中国各行各业的都有一个本质的症结,就是只做表面文章,也没有人敢动摇根本问题。上层的人战战兢兢就,只求在本届任期稳定度过,不会冒进;中间的人看上层脸色,同时也要求下头的人不闹事。下层更是没有任何改变的能力,现在的年轻一代,没有理想,不是不想而是不敢想,因为作为一个中国人,一辈子能平安度过就是福。历史上只有两种情况会动真格,一个是所有人都解......
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一个曾经的医药代表表示事实就是如此。。。。这段话真正说的好,,,,从古至今莫不如是,,,,
有次我女儿得肺炎,我妈就找了她干女儿的表哥在妇幼做医生的,去了以后叫我们做了血检,拍了胸片确定是肺炎后,就跟我们说了一些注意的事项,然后说要点滴三至五天每天来滴个三瓶就回家休息可以不用住院,不必多花那些冤枉钱,后来女儿滴了五天也好了差不多了,医生说不必再滴了,滴多了对小孩也不好,最后给女儿再开了一个星期的药回家吃。医生很好也没要我们的红包。
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持续关注!!!
郭嘉不是说关注民生么
那医院有米啥动向?
反正我是不喜欢去大医院的
偶尔小问题 比如 感冒 之类的 去私立医院比较方便,快、人相对少
费用也不高
只是怕怕
毕竟是私立的 信不信得过呢
如果有大问题就不敢去私立医院了
有没有内行说说私立医院的呢? 我们附近有一个台湾的私立医院
说好说坏的都都有
本人只觉得还相对比较人性化
金钱社会啊 你没错。错的是我们 不该生活在这样的社会环境下。
湖州第三人民医院 怎么样啊 有人了解吗
麻烦楼主给介绍几个。
头个月 就要1W 以后还会更多 至少 3个月
也不知道 看的好不~!
有 懂得 请给支个招吧~!
谢谢了!!
我的观点很鲜明:如果不想把医生、警察、消防队员等存在风险高、责任大、主观性强的工种当成车间里的流水线工作员得话,那就必须高薪。
这是个前提,如果一个医生、警察、消防队员在上班的同时要想着怎样捞外快、怎样从收入到人格都要比得上那些当官的话,那工作质量是不会让人满意的。
离开这个社会的现状和环境来谈医生等职业的责任心和道德是空谈~
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你觉的给这些个行业月薪10W高不高?然后他们就就会拼命、安心工作?(其实我不反对这种做法,我有家人是这个行业,如果真那样我也受惠,呵呵)
我不知道你是从事什么行业,个人觉得高薪只能吸引别人入行,但要提高工作质量,必须得是其它可调的激励和惩罚办法,所以说到底还是制度问题,医生医德好医术好病人评价好我让他买豪宅,相反拿提成......一无是处就让他滚蛋;
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看到那些一脸不耐烦的医生,想多问个两句,就开始训人,真是的~
前今天看了上饶医闹的事情,发了条心情,不想还被河蟹了。如今的医患关系紧张的根本症结不在于医生的医德缺失,真正的明白人也看得清楚症结所在。医生,尤其是年轻的医生,只是个体制和转移矛盾的牺牲品。政府的医改目前来看,是失败的。并不是医生道德沦丧,只是这个体制太过于残酷吧。我想,我以后也会是个接受现实的医生吧。希望有更多人能理解医生的处境吧。看到医闹行为职业化,甚至于得到民众某种程度上的支持的时候,我真的在想,这个社会是怎么了!!!
有个问题想问一下你,呵呵,麻烦你一下罗
我儿子,两个月的时候,支气管肺炎,咳嗽,有痰在喉咙里响
在我们本市最好的医院,医生说要住院,用的药是:
氯化钠注射液
注射用美洛西林钠舒巴坦 注射用头孢米诺
地塞米松磷酸钠注射溶液 西米替丁注射液
浓氯化钠注射溶液 维生素B6注射注射液
氯化钾注射液 氯化钠注射液
其间还做了雾化
住院十天,在医院里已经不咳嗽,没有痰声,出院了,回家住了一晚,又和以前一样,咳嗽,有痰,在家里继续做雾化,吃化痰药,止咳药,拖了近十天,没有一点好转,又去医院住院,用的药是:
氯化钠注射液 注射用头孢地秦(进口)
注射用阿莫西林克拉维酸 地塞米松磷酸钠注射液
盐酸氨溴索注射液(进口)
期间还做了雾化。其它的基本检查就不说了
药用了这么多,问题是,第二次也住院了6天,在医院里听起来,好了,没有咳嗽,没能痰响,回家一天,又和以前一样,咳嗽很历害,痰是呼呼的响啊
这是什么原因呢?
后来,没有办法啦,去抓了7副中药,吃了近十天,好了,一点都不咳嗽了,也没有痰声了,这是为什么啊为什么?
中药花了200多元
不知道是什么原因
是不是医生的用药不对?没有对症下药?麻烦楼主给看一下
我女儿前段时间因支气管炎住院。唉, 没住院时说的小孩好像马上要不行了,害的我老婆哭天抢地,住了院,又说小病,每天输液2瓶,完了就可回家了,不用住在医院!!! 后来,老婆跟我说,有可能门诊医生有接病人住院的任务吧,要不然门诊打上4天针就行的病,非得住院,多花了多少冤枉银子啊!!!
顶楼主,怎么不写了呢?医院相关人士想继续听你揭秘
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呵呵,医院相关人士应该知道的更多呀,我只是写了自己的见闻,有些甚至是病人家属司空见惯的事,我描述出来是想引起更多人的思考,甚至是减少病人方面只针对医生的指责,因为矛盾的关键不是道德,而是制度。
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