马陆有那些葡萄园 地址:“讲话实录”出版显示决策更加透明化

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专访《朱镕基讲话实录》专题出版组组长黄书元

“讲话实录”出版显示决策更加透明化

本报记者 桂杰 《 中国青年报 》( 2011年09月22日   11 版)

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    黄书元,人民出版社社长,《朱镕基讲话实录》专题出版组组长。

    中国青年报:《朱镕基讲话实录》这套书的出版过程如何?

    黄书元:这套丛书的出版是漫长的,朱镕基总理退下来以后,他身边的工作人员从2003年就开始收集整理他的讲话、录音录像等资料,花费了大量心血,搞了很长时间。直到2007年11月才准备出书,做加工,除了他身边的秘书作为顾问,人民出版社也派出成员参与编辑工作。

    朱镕基曾经在任上公开表示,退休之后,一不作传记,二不题词。而据目前所见,朱镕基没有为新书撰写文字,即使新书前言,也并非出自朱镕基手笔。通过如此安排,似乎在出书的同时,也维持了他本人卸任后不公开发言的一贯自律。

    中国青年报:《朱镕基讲话实录》出版后,除了广受媒体关注外,在市场上也受到读者青睐。您对这套书的热销如何看待?

    黄书元:《朱镕基讲话实录》一出版就畅销是基于朱镕基本人的人格魅力,他的讲话艺术和风格,大家很喜欢也很期待。更重要的一点,书里涉及的内容都是党和国家的大事,也是人民群众关心的事情,老百姓自然希望了解更多,因为此书绝大部分是第一次公开发表,相当于解密,在很多重大决策、重要政策出台的过程中,朱镕基当时是怎样说的,很多人都关注。

    尽管书里面说的都是八年前甚至十几年前的事情,但历史有很多惊人的相似之处,这很正常。实际上,朱镕基总理退休之后没有就当前的政治情况、经济形势和改革发表一句评价,他只是把当年说过的话,原汁原味真实地展现给读者。

    中国青年报:这套书记录了朱镕基领导中国经济的历程,内容涉及中国财税体制改革、金融体制、国有企业、社会保障体制、投融资体制、住房制度等方面的改革,“改革”是不是本书确立的主题?

    黄书元:他只是历史地原汁原味地记录讲话内容,没有刻意的选改革的内容奉献给大家,改革在他的手上发生,他在任时经历了中国社会方方面面重要改革,作出了重要决策抉择,因为当时涉及了,这些都不是针对今天的现实情况说话,而是针对历史。说不定对一百年以后的中国现实也会起到启发作用。

    我们国家有把历史记录下来启发后人的传统,很多古籍都是这样。有了前人经验积累,历史才能进步。如果认为他的书出版是针对当前的现实,这样看就狭隘了。

    中国青年报:这套123万字的书是从1500万字的讲话、文章书信、批语等材料中整理出来的,那么,入选书稿的标准是如何制定的?

    黄书元:朱镕基同志曾经明确指示,“在我任职期间所有正式讲话,包括五年的政府工作报告,我全部不收,因为它们过去已经出版过了。”

    我们的选择标准,一个是大事,他在任时重要的事,重要决策、重大政策的出台,包括群众关心的事情;还有就是针对某个地方、某个地区发展的一些重要指示和看法。但前提必须是讲话,现成的文稿一篇都没有收集。

    中国青年报:在出书的过程中,您是否当面与朱镕基交流过?

    黄书元:我去过他家。朱镕基同志今年已经83岁了,他记忆力惊人,精神状态十分饱满。有一次谈话中,说到高兴处,朱镕基背诵了一段美国前总统林肯在葛底斯堡国家公墓揭幕式中发表的那篇著名演说,他的英语非常好,背得非常流利,让我非常钦佩。

    在120多万字的《朱镕基讲话实录》书稿也就是编辑俗称的“征求意见本”出来之后,我们送交给朱镕基,他亲自审定了每一篇稿件。

    中国青年报:对于书稿,朱镕基提出过哪些具体修改意见?

    黄书元:整部书稿,朱镕基从头到尾看了两遍,按照人民出版社专题出版组的构想,《朱镕基讲话实录》将以朱镕基任期最后一次国务院全体会议的讲话《值得纪念的五年》为结尾。但当书稿送到朱镕基案头时,他突然想起了自己看望公交职工的一次讲话。那是2003年2月1日农历大年初一,朱镕基到北京市公共交通总公司44路公共汽车北官厅站与公交职工的交流互动。

    我觉得他对自己的那次讲话是比较满意的,这是一个政策导向问题,直到今天他也不主张发展小汽车。最终,《大力发展公共交通》这篇讲话成为本套书的收官之作。“总之,我们一定要把更多的精力和注意力放在发展公共交通方面,不要放在发展小汽车上面去。”成为这套书的最后一句话。

    中国青年报:4月22日,朱镕基回到清华大学,曾向经管学院师生推荐这套书。他说:“请你们鉴定,我说的是胡话?是真话?还是老实话?”在真实性上,是如何保证的?

    黄书元:朱镕基同志一再嘱咐,一定要保持他讲话的原汁原味,哪怕说错了。当时面对很多人,改了和当时不一样,不说真话和当时不一样,不要乱改。因此,在出版的过程中,我们只做减法不做加法。删了不少,没有一个字是后来加上去的。还有一些很口语化的东西,只要没有歧义,我们也保留。

    中国青年报:作为惯例,党和国家领导人著作都需要送到中共中央办公厅、中央党史研究室等部门审核,这个过程顺利吗?

    黄书元:中办一个字都没有改,也没有提任何修改意见。此书有很多珍贵历史照片,还有朱镕基的亲笔批示,手稿原件的影印等,通过照片批件读者可以看到很多东西,如一个文件,领导怎样批复,如何运转的决策信息。出版过程的顺利也能够让我们从中看到我国政策决策更加透明化。

    中国青年报:《朱镕基讲话实录》目前的发行情况如何?

    黄书元:可以这样说,党和国家领导人的著作在我们社都发得很好,都受到广大读者的欢迎。比如毛选邓选江选,以及胡锦涛讲话单行本每次出版发行销售量都很大。《朱镕基讲话实录》丛书首印50万套,截至9月21日已经对外发出35万套,我们预计要加印到70万套。2009年8月2日出版的《朱镕基答记者问》全国统一发行,至今发行量已经超过150万本。

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