九乡新闻网雅思最佳报名时间:基督教-离教者的叙述
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一个曾是基督徒的人揭示基督教真相！来福灵我来给大家洗脑51位粉丝1楼(一)神秘经验 看这个版及参与这个版的讨论已有数月，看得最多非基督徒向基督徒提 问的问题，就是你如何证明上帝的存在，如何知道自身的感觉不是幻觉 。另有一些非基督徒则喜欢提问一些逻辑性的问题，例如若上帝造世界，上帝从何而来，或是上帝既是全能，为甚么不能造出全善的人等等。这类问题，只要你的立场较客观，就会知道是基督徒的死穴，他们只能给予一些脱离逻辑的答案，但非基督徒可能不会明白，为甚么他们讲极都唔明，死牛一面颈。要了解这个问题，我们必须对宗教本质（不单是基督教本质）有一定了解。其实在哲学及心理学界，都有一些书籍有关mysticism ，甚么是神秘主义，根据一些没有宗教前设的神秘主义书籍所说，世上绝大部分宗教，它之所以能令人义无反顾地为其献出一切，包括生命，最重要的原因，就是教众会经历神秘经验，这种神秘经验，每人有不同体会，但也有一些共通点，就是在某一个时空内，教徒突然感到异常喜悦，全身好像被灵性充满，世界变得美丽，跟著有部分教徒会变得有能力和神直接沟通，就如教练兄所说的在生命中遇上了神，或是不少教徒们所说的经验到神，有些基督教会称这种现象为灵浸。这种神秘经验，威力无穷，可令人义反顾地献出生命。 好了，非教徒们，你们若果看见一只茶杯，这是你的第一身经验，别人硬说你是幻觉，你也不可能有任何动摇，况且神秘经验的威力，不单是经验，还是难以传的喜悦经验，所以教徒们绝不可能因非教徒的辩论而‘醒觉’（从非教徒的角度来说）。说了这么久，各位或会奇怪，为甚么我不是基督徒，事实上，我曾经是基督徒，也有过神秘经验，曾经义无反顾，生命上几乎每一个重要决定，都会求神指引，每晚都会与他详谈。为甚么出教，我会在另一篇文章交代，这次只说神秘经验。我出教后，有整整数年时间，一有空便浸在研究宗教的领域内，后来我才知道，这种神秘经验，是宗教的特质，而不单是基督教的特质，只是程度各有不同，就以佛教为例，密宗的神秘经验比基督教更强得多，但禅宗则绝少神秘经验色彩。神秘经验对宗教来说是好是坏，我不懂下判语，但肯定一点的是，一些小教会，不论被视为正或邪，教徒都会有神秘经验，例如日本的奥姆真理，美国的大卫支派，否则断不可能有那么多知识分子、大学教授也参与其中。走笔至此，大家当然会看得出，既然基督教的神秘经验并不独特，可以想像，若果教练兄肯放下偏见真的信奉道教，我保证他一年内必能遇到吕祖，经验到吕祖的大爱。既然基督教的神秘经验毫不特别，若单从文献记载的角度出发，基督教的经文，怎看也不怎么吸引或有智慧，我是找不到任何理由信基督教。
顶32009-5-1 10:32 回复来福灵我来给大家洗脑51位粉丝2楼(二)宗教罪行 基督教的不光彩历史，历史上恒河沙数的血腥罪行，可说罄竹难书，每当我们看圣经，内里充满了基督徒被异教徒迫害的历史和怨恨，但当我们翻开历史书，却看到基督教会不单侵略，还将多少民族的文化连根拔起，将世界不少地方变成他们的经济生产地，生态被大规模破坏，直到今天，非洲的饥荒，原因都是当年以宗教为名的侵略，再进行生态破坏的结果（本人从事环保工作多年， 这些感受尤深）。 每当我们问传道人，为甚么基督徒会如此残暴，所有基督徒的统一答案是，他们不是真的基督徒，跟着，他们会说出大段圣经，形容真正的基督徒应该如何，然后再论证由于杀人者并不是他们所说的基本模式，从而论证那些人确不是真的基督徒。为了这个问题，我努力钻研了不少宗教，且看我们的社会如何订定邪教的标准。绝大部分的宗教，不论被视为正或邪，当中经文都充满大爱，对世界充满承担，但为甚么有些宗教，我们认为是邪教？因为他们行为邪异，当中邪异行为包括控制卖淫、敛财、鼓吹自杀等，由此可见，我们判定宗教是否邪教，一般都以结果行为来判断，而不是以教义及经文来判断（若以教义经文来判断，旧约申命记的邪异，确是天下无双）。两个月前，我偶然在香港碰到一位信奉奥姆真理教的日本朋友，他对我说，奥姆真理教在日本正在重整，他们深信，奥姆真理教的经文，是天神的启示写成（与基督徒所说何其相似），否则也不会有二十多万信众，而且不少是远在海外的知识分子（似乎有知识分子的地方就特别值钱），麻原幛幌只是神的使者，后来麻原背离天神，犯下大罪，但并不代表这个宗教有问题，他对我说，麻原不是真的教徒，真的教徒是会对世界有最大的承担。另一例子，就是新义安，新义安是在二十年代，由向氏家族在香港正式注册的非谋利团体，当年组织目的会章，白纸黑字，不单充满民族大义，而且充满理想，现在若有人走出来说，现在的新义安，全不是真的新义安，新义安应是如当年组织目的内所写的要求一样，我们会如何反应？以上两个例子都可以说明，一般人判别事物，甚至是法庭判别事物，都会以事物的结果来判断，而不会单以空泛的理念来判断，历史上的基督徒是否真的基督徒，我们身处现在的时空，根本就没有资格判定，谁人说他们不是基督徒，只能显示此人的骄傲狂妄，但基督教会在历史上种下的血债，则是铁一般的事实。记得有次我问一位北爱新教徒有关历史上的基督血债，他也是以标准答案作答，但当我问到北爱新教徒为甚么迫害天主教徒，他立时变脸对我说，北爱天主教徒是启示录内记载的魔鬼，必须杀尽，否则世界会面对生灵涂炭的日子！！可以想像，历史是如何地不断重演。若我们肯客观地抽离观看，单以杀人的‘量’，对人类遗害的‘量’来衡量，基督教肯定是人类历史上最大的邪教无疑。若果全球的基督教会肯正式承认当年的所有错误，正式虚心悔改，并对受害的所有国家民族公开道歉，以此为戒，放进圣经教导下一辈，我相信所有非基督徒都会对基督教改观。
2009-5-1 10:32 回复来福灵我来给大家洗脑51位粉丝3楼(三)原罪 基督教的最基本教义之一，是人有原罪，人除了承认自己有罪，回到上帝身边，才能获得赦免，才能得到永生。若你不肯承认原罪，不肯向上帝悔改，就不可能摆脱原罪，你这一生不论如何贡献世界，不论道德标准如何高超，皆不可得到赦免，获得永生，因为你的一切善行，不可能补偿原罪。只要你肯承认有原罪，诚心悔改，不论以往如何作恶多端，一律可以既往不咎。在下曾经就原罪这问题，读了圣经多遍，更查了不少释经书及基督教历史（其实不少基督徒对释经书及基督教历史不甚了了）发觉虽然保罗和彼得多次提出人犯了罪，是罪人，但却从来没有说过人类千秋万世遗传了原罪，原罪的概念事实上并非来自圣经！其实所谓原罪，是指旧约亚当夏娃偷食禁果，因而被上帝定了罪，旧约是犹太人的圣典，但正宗的经典信徒却不认为人永远有这原罪，他们亦可以用燔祭的方法赎罪。一般人以为，最早提出‘原罪’这名词的是奥古斯丁，但其实最早提出的是拉丁文神学家Q.S.F.Tertullianus，他认为人遗传了亚当夏娃的原罪，和奥古斯丁同期的一位神学家Pelagius，就曾极力反对原罪观念，但因为这主张并不方便教会统治人，所以未被接纳，这邪异的原罪思想既非来自新约，也非来自旧约，而是来自一位并不十分出名的‘神学家’，后来因便于教会统治的理由而被奥古斯丁发扬光大，基督徒也可说活该。每当非基督徒问到，既然如此，我们可以临死时才悔改，而基督徒的标准答案是，你不知自己何时死，不知自己是否会意外死！好了，假设我们接纳了该名‘神学家’的原罪观，以及接受了耶稣代言人——教会的解释，只要你听过上帝的道，而不相信，你就不能洗脱原罪，不能得救，我的问题来了。若你问我在近代伟人中，我最崇敬的是何人，我可以毫不犹疑的答你，是印度圣雄甘地，一般人都会知道，甘地以坚持和平的方法，令霸权屈膝，其实甘地不单在这方面的成就令人赞叹，在个人生活上，他坚持最简朴的无私生活，他对儿童教学的认真，对大自然的崇敬等，都令我认为此人之伟大，几乎可与孔子、苏格拉底等圣哲相比，但可惜的是，他是一个虔诚的印度教徒，也是一个肯定听过接触过基督之道的人，若以基督徒的标准，印度教没有原罪观，而他亦犯下十戒中的不可雕刻及跪拜偶像，以及除耶和华以外，别无真神两条罪，甘地一定落地狱无疑。另一边厢，最近台湾的基督教界正有人作见证，上帝的大能令陈进兴也真心悔改，我脑海中立刻浮现一幅画，伟大无私的圣雄甘地，在地狱中受不灭之火煎熬，而作恶多端的陈进兴，却在天堂把酒谈欢。各位，基督徒认为我们无论如何不能以世间义行洗脱原罪，因我们渺小（他们称这想法为谦卑），若我们不肯向上帝忏悔，必下地狱，我只是十分渺小的香港市井之徒，我早已下定决心，即使天堂之门向我开，我也会选择下地狱，因为只有被火烧，我才能保持悲天悯人之心，才能与地狱中同时受苦的众生一同 控诉上帝的大恶
2009-5-1 10:33 回复来福灵我来给大家洗脑51位粉丝4楼(四)圣经的解释 若果叫一位常识丰富但完全没有接触过圣经的人看一遍圣经，各位基督徒以为结果会如何？他会受神的感召吗？不要欺骗自己，这人肯定只会觉得幼稚，当中充斥着残暴的神话。这世上为甚么有如此多基督徒捧着圣经视为金科玉律？原因很简单，因为基督教经历千多年，面对时代转变，不断努力维护原教原文，当中不惜疯狂迫害异己，到不能再维护时，就作出推翻修正，以求达到合乎时代要求的原则。从否定日心论到承认，就是最佳例子。在某一范围，包括宇宙观，由于科技的佐证无可辩驳，所以基督教不得不作出修正解释。从启蒙时代以降，人们对圣经的经文开始有更猛烈的批评，对基督教义的挑战一浪接一浪，解释修正成为基督教的唯一出路，自公元三九七年，第三次迦太基宗教会议，罗马君士坦丁大帝钦定一本新约后，这种修正就不断发生，第一位著名的解释修正者，当然是奥古斯丁，他不但将圣经从来没有提到的原罪发扬光大（详见上面(三)原罪)，还发明了三位一体，自由意志等理论，以修补圣经的不足。在启蒙时代以后，释经书更是如雨后春笋般出现，以对抗当时人们对基督教的质疑，这数百年来，释经书可以说将圣经内每一字每一句都进行了人的演绎，也因为这种演绎的不同，令基督教分裂成无数支派（本人将另文再探讨支派问题）。好了，基督徒信的究竟是甚么？我的第一段也说过，没有人会信一本这样的神话（基督徒说旧约是以色列史，我打算写二万字探讨这课题），那他们信的自然是释经者的解释了。有看过释经书的人都会知道，不少释经书的意欲，就是找借口、开脱，奥古斯丁发明自由意志（人的解释），来意图塞着非教徒的口，质问为何上帝不做不犯罪的人。任何一个稍有理性的人，都会看到圣经内白纸黑字的上帝令以色列人进行种族清洗（不是简单的战争，而是活口不留的种族清洗），上帝用洪水杀人，烧死所多玛和娥摩拉的人（连任何一个婴儿也没有放过），玩弄约伯（就只因为和撒旦的口舌之争），这些事上，基督徒都有无数的开脱借口（转述释经书的借口）。单单是上帝叫所有男人一定割包皮，否则要死，我也看过释经书四个不同版本的解释。圣经中歧视女性的言论，六十年代也出现了所谓妇女释经学解释，这种不断修正不断解释不断为恶行开脱文化，形成了现在强大的基督教会。每当有人质疑圣经，基督徒指定动作是以释经书作辩解开脱，若果你的说法不符合他们心目中释经书的要求，他们会批评你无知，没有研究圣经，对基督教毫无认识，基督教会努力地成为神的代言人，将解释权专利化，排除异己种下的却是历史悲剧。就是这种人的解释，令基督教历史上不少人自称得到上帝的吩咐，仿旧约对其他民族进行种族清洗，直到现在悲剧仍不停在延续。现在香港的基督徒们，虽然没有拿着圣经进行种族清洗，但却以人的解释来将残暴事情合理化，甚至拿来赞颂，这种现象，不单会对我们下一代产生极负面影响，令小孩不尊重生命，令是非变得混淆，多么可悲！
2009-5-1 10:33 回复来福灵我来给大家洗脑51位粉丝37楼(五)排他与歧视 基督教徒的歧视与排他，相信所有非基督教徒都会感受得到。即使你安坐家中，打开报纸，也可见到写明基督徒开的婚姻介绍所，第一句就是“信与不信，原不相配”。打开求职版，随时可见基督教机构，连请扫地阿婶，也要是“得救重生基督徒”（明报金页时常看到）。当你接触基督徒，情况更恶劣，他们会认为所有异教人士都是被魔鬼引诱，香港的基督教会内，早已建立了一套公认的价值观，传道人会劝教徒不要练气功，不要听 New Age音乐，因为这些都是邪异的东西，术数算命更不用说了。你和他们说话时，即使他们不宣之于口，但也可感到那种歧视目光，那种自以为已得救重生，自以为高人一等的气焰，用可怜你的目光望着你，甚至自认是神的代言人，要将你救出苦海。在香港的新教会内，排他情况更是恶劣，不少新教徒并不承认天主教徒为基督徒（这些无知但黑心的教徒们将基督徒这个名词企图私下占有，并重新解释），当然天主教内也有将新教叫作誓反派，不承认所有没有受洗的新教徒为基督徒。傍观者见到基督教徒普遍如此，他们又有甚么解释？一般最普遍的解释是，这是他们信仰的一部分，他们真心相信圣经，所以相信所有非基督教都是魔鬼，更真心地相信“信与不信，原不相配”，真心地相信非教徒没有共同理想，不能在工作上合作（即使是清洁阿婶）。 在探讨这种心态前，我们且举一些例子。百多年前，白人在美国贩卖黑奴，当时并不是没有人质疑这种行为，但却有不少白人，真心地相信黑人并不是真正人类，只是人与猿猴之间，这些人出版大量书籍，来说明黑人的低等，有些书籍甚至说黑人的感觉神经和人类不同，忍痛能力特高，铁丝穿过他们手掌也不觉痛，藉以将他们虐待黑人的行为合理化。第二次世界大战时，希特拉也曾经真心相信日耳曼民族高人一等，也曾经真心相信因为犹太人处死耶稣，带来天谴，所以所有犹太人都该死。至于柬埔寨的波尔布特，更是真心相信他的理想共产主义，才屠杀三百万人。这种所谓真心相信，果然是非常好的借口。基督徒今天可以相信教义来歧视他人，将别人视为魔鬼，他朝当然也何以进行任何行为，不要认为这是天方夜谭危言耸听，十年前，也没有人会想过前南斯拉夫的人，原本是邻居也可以互相残杀，就是这种骨子里的歧视，令人失去理智。在现世社会中，文明发展至今，我们已开始有一定的共识，不应有年龄歧视，不应有种族歧视，不应有性别歧视，但基督教机构，却以宗教歧视来作招聘的基准（若工作性质是传教，当然作别论），并以大量排他借口作开脱，意图合理化这种行为。基督徒歧视轻视非基督徒，更是处处可见，歧视与轻视加上大量借口合理化后，带来的当然是强力的反弹，就是基督徒被非基督徒歧视与轻视，形成了一种互相歧视的恶劣结果。反观佛教在香港，一般不会受到非佛教徒的歧视（基督教徒例外），原因只是佛教徒并没有以任何借口歧视或轻视他人、佛教并不排他而已。不要轻视这种互相歧视的现象，若香港的基督徒不彻底反醒，仍维持这种骨子里的歧视，很难期望非教徒除去对基督徒敌视的目光，而这种细小的敌视火焰，若经引导便会形成大灾。
2009-8-13 22:17 回复来福灵我来给大家洗脑51位粉丝38楼(六)敌视科学的宗教 基督教敌视科学，自古皆然，哥白尼、加利略事迹，所有人皆耳熟能详，这些敌视科学的行为，二千年来，并没有停止，只是程度不同而已。到了今天，基督教敌视科学的本质并没有变，当中有最极端的美国地平学会，仍然坚持大地是平坦一片，才符合创世记的理论，也有认为地球只有六千年历史，或只有十万年历史的原教旨主义者。公道一点来说，近三四十年来，欧美基督徒敌视科学的情况已有很大的改变，一般人都认为宗教逻辑与科学逻辑应彻底分开，所以除了一些少部分极端主义者外，以教徒名义攻击进化论及天体物理学的人已愈来愈少，而教宗亦曾公开认为“不能否定进化论的某些论据是真的”。可惜的是，我们身在香港，很多人承传了中国人的奴性，教会权贵及传道人数十年来敌视科学的态度丝毫没有改变，当然亦努力令所有教徒活在愚昧中，最叫人无可奈何的，是香港虽然有不少新一代知识分子教徒，但中国人的奴性却依然未变，甘心受传道人的愚昧理论所蒙蔽，做其敌视科学的教徒。 在香港，可见敌视科学的最极端例子，当数被‘名门正派’视为‘异端’的锡安教，他们的教主梁日华，公开演讲三十年前恐龙仍未绝种，其余的教派，与梁日华相比，却是五十步笑百步而已。在一般教会内，都流传着两个大谎话，第一个是达尔文也是基督徒（二十五岁前确是，而且比这版中的任何人都要虔诚及充满奉献之心），第二个是爱因斯坦是基督徒（小时候确是）。在香港，若果你碰到一般基督徒，若和他们讨论进化论，他们的第一个反应，就是进化论不是早被推翻了吗？（我认识有这反应的人，当中不少是大学生！）也有一些基督徒，说考古学家早已找到挪亚方舟，而在意大利，那块所谓耶稣的裹尸布更长年被摆上神台，这就是教会成功长时间愚民的结果一些较肯看书的教徒，若你问他进化论如何被推翻，他们的回答也是千篇一律的。那些敌视科学基督徒所出版指定教材，如进化断层、复杂器官不能进化出来、达尔文说进化是渐变，不能是突变等。这些基督徒们，从来就不肯认真地拿起书研究进化论。一些传道人，更作出似是而非的故事，来‘证实’进化论错误，如将手表零件抛上天，不可能有一只手表掉下来等完全不相关、机率没有共通点的故事来愚惑信众，而基督徒又乐此不疲地将这些幼稚的愚惑拿来传播，真令人慨叹。达尔文是一个奇才，而进化论是一个需要长期无数人所研究累积的课题，可以说，达尔文只是指出了一个研究方向，现在离达尔文提出物种进化多年，科学家们也只是在点滴求真，这群可敬的科学家，从来就没有想过推翻或攻击创造论，他们只在自己的范围努力工作，在化石堆中一点一滴了解地球过去四十六亿年的历史，但神创论的人却非常介意，还不断努力制告大量谎言愚民，断章取义（却又无知而不得其法）地攻击科学家，而香港的基督徒，则可说是当中的表表者。执笔时收到基督徒网友电邮给我的一个网页，有关中华龙鸟，基督徒们似乎对介乎龙与鸟的发现非常不安（这心态奇怪之余令人费解），看网页内容，有基督徒将科学界内质疑龙鸟是否鸟类始祖的文章放大，来证实物种确有断层。其实这兽脚趾的进化争论，科学界内已存在数年，我们看科普书的根本没有任何能力对这讨论下判语，而且质疑的科学家从来都不是进化论的反对者，但却被别有用心的基督徒拿来大造文章，用心之卑鄙实在难以形容。探求科学的人，没有人会‘相信’进化论，我们只会视之为其中一个科学学科，努力学习，正如若果爱因斯坦‘相信’牛顿的定论，也不会有相对论的出现了，只有基督徒才会‘相信’创造论，而且努力攻击进化论，这就是基督徒的本质了。
2009-8-13 22:20 回复来福灵我来给大家洗脑51位粉丝39楼(七)杀人借口 S.C.君问：我想问下，你们识唔识你们认为不是太差的基督徒？又有无认识你们认为是好的基督徒？你们是否认为基督教完全没有好处呢？ 其实我从来没有非理性地针对任何一位基督徒，更没有在生活中揪出任何一位基督徒的恶行穷追猛打，也没有因为抗拒基督徒的朋友。在我的个人经验中，绝少有人真的能通过宗教改变自己，将自己从一个怎样的人变成另一个怎样的人（表面上可能有变），所以一个基督徒突然变脸害人，我只会说，人性而已，他的性格根本就是如此，绝不出奇。 在我众多朋友中，我观察所得，基督徒与非基督徒的最主要分别，绝对不是道德人格上的好坏，反而是一些奇怪的表面现象，例如基督徒普遍颇为乞人憎的，就是将原罪观扩展到非教徒，直斥别人有罪，另外也有些基督徒非常自傲，自认为得救重生的特权分子。除此之外，我看不到基与非基有何明显分别。 我之所以不能接受基督教的原因，并不是认为基督徒比非基督徒更败坏，而是这个组织潜在令人变坏的诱因，比任何组织都要强，而变坏的程度，亦比任何人都要厉害。 让我举一个简单的例了，这世上一般人作恶，都会有底线，原因是他们深知自己在作恶，任何无人性的人，都会在内心深处有良知这回事，所以大贼杀人王，也会碰到老人婴儿而心软下来，这就是我们与生俱来的良知。但这世上最坏的人，就是以理想作借口的人，这类人为求达到心目中的所谓理想，会不择手段，作恶完全没有底线，正如波尔布特、希特勒等，若果他们没有一个崇高的理想作借口支撑，根本就不可能坏到毫无底线（克林顿最近的轰炸行为，也是这一类），但我观察历史，发觉这类坏得毫无底线，以理想作借口的人中，最恐怖的仍是基督教徒。原因非常简单，因为他们早已将内心深处的良知，交给了上帝，所以他们杀人比起所有以别的理想杀人的人，更来得理直气壮，而且从不需要反醒怀疑自己的理想。 看旧约以色列人进攻迦南，我毫不怀疑他们自己是深信受上帝的吩咐而进行种族清洗，正如十字军东征时，我也毫不怀疑这些基督徒深信自己受上帝的吩咐而进行屠杀，甚至在美洲及非洲大陆殖民的年代，不信者杀或斩手脚，我也毫不怀疑他们深信自己跟从上帝的指示，对别族进行屠杀，而且屠杀得如此毫无愧疚，如此理直气壮。 基督在我来说，是一个中性字眼，我身边的基督徒和非教徒一样，普通人一个，没有好与不好，但当一大群普通人拿着武器，内心魔念澎湃而出，还有理直气壮的借口时，就会变成了灾难，香港的基督徒、甚至这版上的基督徒，其实和十字军、殖民者、北爱基督徒、塞尔维亚基督徒没有别，可以行善也可以行恶，只是大家处于一个不同的时空，有不同的际遇而已，但当人类仍有人‘因父之名’而行恶，以色列人对迦南人种族清洗的行为就会永远延续，申命记内上帝吩咐所有基督徒杀异教徒的经文永远会成为借口，而神秘经验也永远会成为导火线，因为没有人可以判断别人的神秘经验。
2009-8-13 22:22 回复来福灵我来给大家洗脑51位粉丝40楼(附)我为什么出教 我从前是基督徒，而且是非常devoted的，更曾经到过耶路撒冷朝圣，当然感觉到有上帝，每晚祷告时都和他交谈，每做一个决定也会问他的意见，但从多年前开始，我就问一个问题，这世上为甚么如此邪恶，上帝为甚么会容许如此邪恶的世界存在。 到了八四年，以色列强硬鹰派沙朗将军，借口追捕巴勒斯坦恐丨怖分子，派出数百名以色列士兵，开进当时在黎巴嫩境内的巴勒斯坦难民营，所有士兵拿着美制M16步枪，进营后一言不发，对着手无寸铁的巴勒斯坦人乱枪扫射，一时间难民营内变成人间炼狱，难民营外的联合国人员，眼巴巴看着二次大战以来最残酷的人间屠杀，毫无办法。最后有二千多人被以军屠杀，当中超过八成是小孩及女人。沙朗将军并不是犹太教人，而是不折不扣的基督徒，当天晚上，洛杉矶时报访问沙朗将军，他说他的责任是保存护圣经内所说的迦南地不被外邦人占据，所以他对自己所作所为永不后悔。 我当日非常伤心，哭得很厉害，当晚我便对我的神说，若果这世上真的如此丑恶，我宁可相信撒旦，若这世上真有天堂，我宁可选择地狱，因我羞与活在天堂的人为伍，从那一刹那，我突然感到一阵前所未有的喜悦，心灵像被善良所充满，第一次吸进一口心灵的自由空气．自此以后，那上帝的感觉渐远离我，我就像一个得救重生的人一样，这是我的第一身经历。直到现在，我深深认为基督教（包括天主教，新教，东正教，统丨一教，耶证，摩门，安息日教等）是历史上第一大邪教，若以杀人之多，手段之残酷，对人类损害之深远，他们绝对无出其右，我只希望以悲天悯人之心，出来作见证，反正即使绑架我进天堂，我也不会进去。 昨天看电视新闻，以色列的内塔尼亚胡再次任命这杀人狂魔为以色列外长，而此人立即表态，他不会接受当年拉宾千辛万苦努力换回来的和平协议，永远不会交还约旦河西岸的百分之十三土地给巴勒斯坦人，我不知这世上何谓公义，也不知这世上因父之名进行大屠杀何时才能结束，更不明白基督徒为何对这些事如此麻木。
2009-8-13 22:23 回复117.61.213.* 41楼所听过的历史也并不是真相的全部，他对基督徒的了解也只是个别的。 原罪不是本罪，人不是机器人，如果愿意有能力可以做个善人。以色列好象不信基督的，不过自称信基督而行为却否认他的人是可恶的，如果利用圣经作恶，为与圣经毫不相干的事情找借口来作恶，的确是可恶的，圣经是使我们警醒悔改自己的罪恶。关于圣经中迦南人为何被灭绝断子绝孙是因为他们危害全人类的罪行考古学家有作证明
2009-8-14 00:43 回复 小陈约翰42楼上帝呀？怎么可以有这样的事情！！请求上帝宽恕！！
2009-9-4 15:37 回复117.13.198.* 43楼关于圣经中迦南人为何被灭绝断子绝孙是因为他们危害全人类的罪行考古学家有作证明----------------------------------------------------我就不信他们还能威胁中国人，你当是科幻小说他们生产出超级病毒了
2009-9-4 17:56 回复 哈妞_lyt44楼我男朋友和他妈妈都是虔诚的基督徒，还给我传福音，希望我也信，蒙神的恩惠，他们跟我说的很多就像你说的一样，什么进化论被推翻了，爱因斯坦也是基督徒什么的，我真是百口莫辩，我把你的帖子给我男朋友看，别让他陷的太深了。谢谢你！！！
2010-10-13 15:55 回复来福灵Madman_M45楼我挺佩服楼上能挖出这么深的坟贴……
2010-10-13 16:28 回复 瓪教士24位粉丝46楼原文好像叫做《一个离教者的 出埃及记》http://hi.baidu.com/%C7%E5%CB%AE%D1%EF%B2%A8/blog/item/0130da186356eee71ad5763e.html
2011-3-10 14:55 回复 真嘛烦呀66位粉丝47楼讲的非常真实，有良心的中国人都要顶。
2011-3-10 17:28 回复120.194.70.* 49楼[关于圣经中迦南人为何被灭绝断子绝孙是因为他们危害全人类的罪行考古学家有作证明]---------------------------------------------------一个被洗脑的基督徒。的确是不分好歹的信徒。他的什么都交给上帝啦。所以才为上帝和以色列人的残忍作为此辩护。其时以基督教看，人类做的事都是上帝导演的，为了惩罚，他让埃及法老刚硬。为了惩罚以色列，他让以色列人受罪交到外邦人埃及人手中。迦南人想必也是上帝导演的结果，人们应该谴责残忍之行为。做出残忍的行为，无论是人是神都应该受有良知的良心的人谴责。如果上帝残忍，他就不应是爱。既然不是爱人的神，却说是爱人的，岂非虚伪至极骗人而已。因此，即便是神。也应受到谴责，因为他的残忍行为违背了爱的本性。
2011-4-3 17:10 回复 圣天使军团长113位粉丝50楼你这个假基督徒 ,可耻的叛徒犹大 ,法利赛人 .
2011-4-4 18:32 回复 圣天使军团长113位粉丝51楼回复：40楼你吹牛吧 ?你能和上帝交谈 ? 即使是保罗 ,十二圣徒 ,也不是轻易就能见到神 ,还和神交谈 ,你算个什么东西 ?
2011-4-4 18:35 回复 伟大的神存在53位粉丝52楼 这世界没这么简单，无知的出教者
2011-4-5 00:32 回复 天堂大雪彌漫75位粉丝53楼回复：52楼荣耀神
2011-4-5 02:48 回复 123Hallelujah29位粉丝54楼写这篇见证的人没有好好读完圣经，
耶稣说：“凡称呼我‘主啊，主啊’的人不能都进天国；惟独遵行我天父旨意的人，才能进去。当那日，必有许多人对我说：‘主啊，主啊，我们不是奉你的名传道，奉你的名赶鬼，奉你的名行许多异能吗？’我就明明地告诉他们说：‘我从来不认识你们，你们这些作恶的人，离开我去吧！’”
看完这段圣经，不会认为那种人是基督徒，并且能进天堂。他选择了地狱，有一天他可能会发现他同沙朗将军同在地狱里，这人把信心建立在感觉和神秘主义上，而没有建立在真理的磐石上， 这人正应了耶稣说的撒种的比喻，果然有这样的人。
那些撒在盘石上的，就是人听道，欢喜领受，但心中没有根，不过暂时相信，及至遇见试炼就退后了。
2011-6-30 21:04 回复 剩女_回贴就嫁55楼引用 伟大的神存在 (52楼) 这世界没这么简单，无知的出教者**遭雷劈
2011-6-30 21:15 回复 guoliweihon56楼十字架的道理，在那灭亡的人为愚拙，在我们得救的人却为 神的大能。就如经上所记：“我要灭绝智慧人的智慧，废弃聪明人的聪明。”智慧人在哪里？文士在哪里？这世上的辩士在哪里？ 神岂不是叫这世上的智慧变成愚拙吗？世人凭自己的智慧，既不认识 神， 神就乐意用人所当作愚拙的道理拯救那些信的人，这就是 神的智慧了。
2011-7-2 17:08 回复 guoliweihon57楼第二次世界大战后，有两个士兵朝天开枪说：上帝呀，我要打你，如果你真的存在，你就马上报应我，叫我死掉。另外一个说：上帝呀，我也要打你，如果你是上帝，真的存在，有本事叫我双腿残废，永远不能走路，说完了，他的腿没有事，于是说：上帝根本不存在。前一个士兵在当天回家的路上，做梦也没有想到，在一条根本不可能出现汽车的路上，开来一辆汽车，他躲闪不及，当场被撞死。后一个士兵，在当天会加的车站里，准备上火车，不小心掉下站台，双腿，被火车轮压断，永远成为残疾。这个士兵在轮椅上常常说一句话：“我这一生最大的无知，就是不该挑战上帝。”
2011-7-2 17:19 回复123.119.130.* 58楼引用 guoliweihon (57楼)第二次世界大战后，有两个士兵朝天开枪说：上帝呀，我要打你，如果你真的存在，你就马上报应我，叫我死掉。另外一个说：上帝呀，我也要打你，如果你是上帝，真的存在，有本事叫我双腿残废，永远不能走路，说完了，他的腿没有事，于是说：上帝根本不存在。前一个士兵在当天回家的路上，做梦也...：“我这一生最大的无知，就是不该挑战上帝。”——————————————————————————————看来基督徒小学语文都白学了，编这么个故事还有语法错误。某剩女留
2011-7-2 21:05 回复 天堂大雪彌漫75位粉丝59楼根据一些没有宗教前设的神秘主义书籍所说，世上绝大部分宗教，它之所以能令人义无反顾地为其献出一切，包括生命，最重要的原因，就是教众会经历神秘经验，这种神秘经验，每人有不同体会，但也有一些共通点，就是在某一个时空内，教徒突然感到异常喜悦，全身好像被灵性充满，世界变得美丽，跟著有部分教徒会变得有能力和神直接沟通，就如教练兄所说的在生命中遇上了神，或是不少教徒们所说的经验到神，有些基督教会称这种现象为灵浸。这种神秘经验，威力无穷，可令人义反顾地献出生命。 ===============================
神在哪里 ?
1.无处不在 在空气里 近在咫尺2.在心中
玄乎
2011-7-3 03:14 回复来福灵Madman_M60楼疙瘩在JJ们的YY中，鉴定完毕。
通过手机贴吧发表，手机访问m.tieba.com 2011-7-3 16:53 回复 鲁叶好龙61位粉丝61楼“八四年，以色列强硬鹰派沙朗将军”你说是沙龙将军吧？大陆是这么叫的，你是香港人？
2011-7-8 09:55 回复 鲁叶好龙61位粉丝62楼"沙朗将军并不是犹太教人，而是不折不扣的基督徒"
你在开玩笑?呵呵。
顶32009-5-1 10:32 回复来福灵我来给大家洗脑51位粉丝2楼(二)宗教罪行 基督教的不光彩历史，历史上恒河沙数的血腥罪行，可说罄竹难书，每当我们看圣经，内里充满了基督徒被异教徒迫害的历史和怨恨，但当我们翻开历史书，却看到基督教会不单侵略，还将多少民族的文化连根拔起，将世界不少地方变成他们的经济生产地，生态被大规模破坏，直到今天，非洲的饥荒，原因都是当年以宗教为名的侵略，再进行生态破坏的结果（本人从事环保工作多年， 这些感受尤深）。 每当我们问传道人，为甚么基督徒会如此残暴，所有基督徒的统一答案是，他们不是真的基督徒，跟着，他们会说出大段圣经，形容真正的基督徒应该如何，然后再论证由于杀人者并不是他们所说的基本模式，从而论证那些人确不是真的基督徒。为了这个问题，我努力钻研了不少宗教，且看我们的社会如何订定邪教的标准。绝大部分的宗教，不论被视为正或邪，当中经文都充满大爱，对世界充满承担，但为甚么有些宗教，我们认为是邪教？因为他们行为邪异，当中邪异行为包括控制卖淫、敛财、鼓吹自杀等，由此可见，我们判定宗教是否邪教，一般都以结果行为来判断，而不是以教义及经文来判断（若以教义经文来判断，旧约申命记的邪异，确是天下无双）。两个月前，我偶然在香港碰到一位信奉奥姆真理教的日本朋友，他对我说，奥姆真理教在日本正在重整，他们深信，奥姆真理教的经文，是天神的启示写成（与基督徒所说何其相似），否则也不会有二十多万信众，而且不少是远在海外的知识分子（似乎有知识分子的地方就特别值钱），麻原幛幌只是神的使者，后来麻原背离天神，犯下大罪，但并不代表这个宗教有问题，他对我说，麻原不是真的教徒，真的教徒是会对世界有最大的承担。另一例子，就是新义安，新义安是在二十年代，由向氏家族在香港正式注册的非谋利团体，当年组织目的会章，白纸黑字，不单充满民族大义，而且充满理想，现在若有人走出来说，现在的新义安，全不是真的新义安，新义安应是如当年组织目的内所写的要求一样，我们会如何反应？以上两个例子都可以说明，一般人判别事物，甚至是法庭判别事物，都会以事物的结果来判断，而不会单以空泛的理念来判断，历史上的基督徒是否真的基督徒，我们身处现在的时空，根本就没有资格判定，谁人说他们不是基督徒，只能显示此人的骄傲狂妄，但基督教会在历史上种下的血债，则是铁一般的事实。记得有次我问一位北爱新教徒有关历史上的基督血债，他也是以标准答案作答，但当我问到北爱新教徒为甚么迫害天主教徒，他立时变脸对我说，北爱天主教徒是启示录内记载的魔鬼，必须杀尽，否则世界会面对生灵涂炭的日子！！可以想像，历史是如何地不断重演。若我们肯客观地抽离观看，单以杀人的‘量’，对人类遗害的‘量’来衡量，基督教肯定是人类历史上最大的邪教无疑。若果全球的基督教会肯正式承认当年的所有错误，正式虚心悔改，并对受害的所有国家民族公开道歉，以此为戒，放进圣经教导下一辈，我相信所有非基督徒都会对基督教改观。
2009-5-1 10:32 回复来福灵我来给大家洗脑51位粉丝3楼(三)原罪 基督教的最基本教义之一，是人有原罪，人除了承认自己有罪，回到上帝身边，才能获得赦免，才能得到永生。若你不肯承认原罪，不肯向上帝悔改，就不可能摆脱原罪，你这一生不论如何贡献世界，不论道德标准如何高超，皆不可得到赦免，获得永生，因为你的一切善行，不可能补偿原罪。只要你肯承认有原罪，诚心悔改，不论以往如何作恶多端，一律可以既往不咎。在下曾经就原罪这问题，读了圣经多遍，更查了不少释经书及基督教历史（其实不少基督徒对释经书及基督教历史不甚了了）发觉虽然保罗和彼得多次提出人犯了罪，是罪人，但却从来没有说过人类千秋万世遗传了原罪，原罪的概念事实上并非来自圣经！其实所谓原罪，是指旧约亚当夏娃偷食禁果，因而被上帝定了罪，旧约是犹太人的圣典，但正宗的经典信徒却不认为人永远有这原罪，他们亦可以用燔祭的方法赎罪。一般人以为，最早提出‘原罪’这名词的是奥古斯丁，但其实最早提出的是拉丁文神学家Q.S.F.Tertullianus，他认为人遗传了亚当夏娃的原罪，和奥古斯丁同期的一位神学家Pelagius，就曾极力反对原罪观念，但因为这主张并不方便教会统治人，所以未被接纳，这邪异的原罪思想既非来自新约，也非来自旧约，而是来自一位并不十分出名的‘神学家’，后来因便于教会统治的理由而被奥古斯丁发扬光大，基督徒也可说活该。每当非基督徒问到，既然如此，我们可以临死时才悔改，而基督徒的标准答案是，你不知自己何时死，不知自己是否会意外死！好了，假设我们接纳了该名‘神学家’的原罪观，以及接受了耶稣代言人——教会的解释，只要你听过上帝的道，而不相信，你就不能洗脱原罪，不能得救，我的问题来了。若你问我在近代伟人中，我最崇敬的是何人，我可以毫不犹疑的答你，是印度圣雄甘地，一般人都会知道，甘地以坚持和平的方法，令霸权屈膝，其实甘地不单在这方面的成就令人赞叹，在个人生活上，他坚持最简朴的无私生活，他对儿童教学的认真，对大自然的崇敬等，都令我认为此人之伟大，几乎可与孔子、苏格拉底等圣哲相比，但可惜的是，他是一个虔诚的印度教徒，也是一个肯定听过接触过基督之道的人，若以基督徒的标准，印度教没有原罪观，而他亦犯下十戒中的不可雕刻及跪拜偶像，以及除耶和华以外，别无真神两条罪，甘地一定落地狱无疑。另一边厢，最近台湾的基督教界正有人作见证，上帝的大能令陈进兴也真心悔改，我脑海中立刻浮现一幅画，伟大无私的圣雄甘地，在地狱中受不灭之火煎熬，而作恶多端的陈进兴，却在天堂把酒谈欢。各位，基督徒认为我们无论如何不能以世间义行洗脱原罪，因我们渺小（他们称这想法为谦卑），若我们不肯向上帝忏悔，必下地狱，我只是十分渺小的香港市井之徒，我早已下定决心，即使天堂之门向我开，我也会选择下地狱，因为只有被火烧，我才能保持悲天悯人之心，才能与地狱中同时受苦的众生一同 控诉上帝的大恶
2009-5-1 10:33 回复来福灵我来给大家洗脑51位粉丝4楼(四)圣经的解释 若果叫一位常识丰富但完全没有接触过圣经的人看一遍圣经，各位基督徒以为结果会如何？他会受神的感召吗？不要欺骗自己，这人肯定只会觉得幼稚，当中充斥着残暴的神话。这世上为甚么有如此多基督徒捧着圣经视为金科玉律？原因很简单，因为基督教经历千多年，面对时代转变，不断努力维护原教原文，当中不惜疯狂迫害异己，到不能再维护时，就作出推翻修正，以求达到合乎时代要求的原则。从否定日心论到承认，就是最佳例子。在某一范围，包括宇宙观，由于科技的佐证无可辩驳，所以基督教不得不作出修正解释。从启蒙时代以降，人们对圣经的经文开始有更猛烈的批评，对基督教义的挑战一浪接一浪，解释修正成为基督教的唯一出路，自公元三九七年，第三次迦太基宗教会议，罗马君士坦丁大帝钦定一本新约后，这种修正就不断发生，第一位著名的解释修正者，当然是奥古斯丁，他不但将圣经从来没有提到的原罪发扬光大（详见上面(三)原罪)，还发明了三位一体，自由意志等理论，以修补圣经的不足。在启蒙时代以后，释经书更是如雨后春笋般出现，以对抗当时人们对基督教的质疑，这数百年来，释经书可以说将圣经内每一字每一句都进行了人的演绎，也因为这种演绎的不同，令基督教分裂成无数支派（本人将另文再探讨支派问题）。好了，基督徒信的究竟是甚么？我的第一段也说过，没有人会信一本这样的神话（基督徒说旧约是以色列史，我打算写二万字探讨这课题），那他们信的自然是释经者的解释了。有看过释经书的人都会知道，不少释经书的意欲，就是找借口、开脱，奥古斯丁发明自由意志（人的解释），来意图塞着非教徒的口，质问为何上帝不做不犯罪的人。任何一个稍有理性的人，都会看到圣经内白纸黑字的上帝令以色列人进行种族清洗（不是简单的战争，而是活口不留的种族清洗），上帝用洪水杀人，烧死所多玛和娥摩拉的人（连任何一个婴儿也没有放过），玩弄约伯（就只因为和撒旦的口舌之争），这些事上，基督徒都有无数的开脱借口（转述释经书的借口）。单单是上帝叫所有男人一定割包皮，否则要死，我也看过释经书四个不同版本的解释。圣经中歧视女性的言论，六十年代也出现了所谓妇女释经学解释，这种不断修正不断解释不断为恶行开脱文化，形成了现在强大的基督教会。每当有人质疑圣经，基督徒指定动作是以释经书作辩解开脱，若果你的说法不符合他们心目中释经书的要求，他们会批评你无知，没有研究圣经，对基督教毫无认识，基督教会努力地成为神的代言人，将解释权专利化，排除异己种下的却是历史悲剧。就是这种人的解释，令基督教历史上不少人自称得到上帝的吩咐，仿旧约对其他民族进行种族清洗，直到现在悲剧仍不停在延续。现在香港的基督徒们，虽然没有拿着圣经进行种族清洗，但却以人的解释来将残暴事情合理化，甚至拿来赞颂，这种现象，不单会对我们下一代产生极负面影响，令小孩不尊重生命，令是非变得混淆，多么可悲！
2009-5-1 10:33 回复来福灵我来给大家洗脑51位粉丝37楼(五)排他与歧视 基督教徒的歧视与排他，相信所有非基督教徒都会感受得到。即使你安坐家中，打开报纸，也可见到写明基督徒开的婚姻介绍所，第一句就是“信与不信，原不相配”。打开求职版，随时可见基督教机构，连请扫地阿婶，也要是“得救重生基督徒”（明报金页时常看到）。当你接触基督徒，情况更恶劣，他们会认为所有异教人士都是被魔鬼引诱，香港的基督教会内，早已建立了一套公认的价值观，传道人会劝教徒不要练气功，不要听 New Age音乐，因为这些都是邪异的东西，术数算命更不用说了。你和他们说话时，即使他们不宣之于口，但也可感到那种歧视目光，那种自以为已得救重生，自以为高人一等的气焰，用可怜你的目光望着你，甚至自认是神的代言人，要将你救出苦海。在香港的新教会内，排他情况更是恶劣，不少新教徒并不承认天主教徒为基督徒（这些无知但黑心的教徒们将基督徒这个名词企图私下占有，并重新解释），当然天主教内也有将新教叫作誓反派，不承认所有没有受洗的新教徒为基督徒。傍观者见到基督教徒普遍如此，他们又有甚么解释？一般最普遍的解释是，这是他们信仰的一部分，他们真心相信圣经，所以相信所有非基督教都是魔鬼，更真心地相信“信与不信，原不相配”，真心地相信非教徒没有共同理想，不能在工作上合作（即使是清洁阿婶）。 在探讨这种心态前，我们且举一些例子。百多年前，白人在美国贩卖黑奴，当时并不是没有人质疑这种行为，但却有不少白人，真心地相信黑人并不是真正人类，只是人与猿猴之间，这些人出版大量书籍，来说明黑人的低等，有些书籍甚至说黑人的感觉神经和人类不同，忍痛能力特高，铁丝穿过他们手掌也不觉痛，藉以将他们虐待黑人的行为合理化。第二次世界大战时，希特拉也曾经真心相信日耳曼民族高人一等，也曾经真心相信因为犹太人处死耶稣，带来天谴，所以所有犹太人都该死。至于柬埔寨的波尔布特，更是真心相信他的理想共产主义，才屠杀三百万人。这种所谓真心相信，果然是非常好的借口。基督徒今天可以相信教义来歧视他人，将别人视为魔鬼，他朝当然也何以进行任何行为，不要认为这是天方夜谭危言耸听，十年前，也没有人会想过前南斯拉夫的人，原本是邻居也可以互相残杀，就是这种骨子里的歧视，令人失去理智。在现世社会中，文明发展至今，我们已开始有一定的共识，不应有年龄歧视，不应有种族歧视，不应有性别歧视，但基督教机构，却以宗教歧视来作招聘的基准（若工作性质是传教，当然作别论），并以大量排他借口作开脱，意图合理化这种行为。基督徒歧视轻视非基督徒，更是处处可见，歧视与轻视加上大量借口合理化后，带来的当然是强力的反弹，就是基督徒被非基督徒歧视与轻视，形成了一种互相歧视的恶劣结果。反观佛教在香港，一般不会受到非佛教徒的歧视（基督教徒例外），原因只是佛教徒并没有以任何借口歧视或轻视他人、佛教并不排他而已。不要轻视这种互相歧视的现象，若香港的基督徒不彻底反醒，仍维持这种骨子里的歧视，很难期望非教徒除去对基督徒敌视的目光，而这种细小的敌视火焰，若经引导便会形成大灾。
2009-8-13 22:17 回复来福灵我来给大家洗脑51位粉丝38楼(六)敌视科学的宗教 基督教敌视科学，自古皆然，哥白尼、加利略事迹，所有人皆耳熟能详，这些敌视科学的行为，二千年来，并没有停止，只是程度不同而已。到了今天，基督教敌视科学的本质并没有变，当中有最极端的美国地平学会，仍然坚持大地是平坦一片，才符合创世记的理论，也有认为地球只有六千年历史，或只有十万年历史的原教旨主义者。公道一点来说，近三四十年来，欧美基督徒敌视科学的情况已有很大的改变，一般人都认为宗教逻辑与科学逻辑应彻底分开，所以除了一些少部分极端主义者外，以教徒名义攻击进化论及天体物理学的人已愈来愈少，而教宗亦曾公开认为“不能否定进化论的某些论据是真的”。可惜的是，我们身在香港，很多人承传了中国人的奴性，教会权贵及传道人数十年来敌视科学的态度丝毫没有改变，当然亦努力令所有教徒活在愚昧中，最叫人无可奈何的，是香港虽然有不少新一代知识分子教徒，但中国人的奴性却依然未变，甘心受传道人的愚昧理论所蒙蔽，做其敌视科学的教徒。 在香港，可见敌视科学的最极端例子，当数被‘名门正派’视为‘异端’的锡安教，他们的教主梁日华，公开演讲三十年前恐龙仍未绝种，其余的教派，与梁日华相比，却是五十步笑百步而已。在一般教会内，都流传着两个大谎话，第一个是达尔文也是基督徒（二十五岁前确是，而且比这版中的任何人都要虔诚及充满奉献之心），第二个是爱因斯坦是基督徒（小时候确是）。在香港，若果你碰到一般基督徒，若和他们讨论进化论，他们的第一个反应，就是进化论不是早被推翻了吗？（我认识有这反应的人，当中不少是大学生！）也有一些基督徒，说考古学家早已找到挪亚方舟，而在意大利，那块所谓耶稣的裹尸布更长年被摆上神台，这就是教会成功长时间愚民的结果一些较肯看书的教徒，若你问他进化论如何被推翻，他们的回答也是千篇一律的。那些敌视科学基督徒所出版指定教材，如进化断层、复杂器官不能进化出来、达尔文说进化是渐变，不能是突变等。这些基督徒们，从来就不肯认真地拿起书研究进化论。一些传道人，更作出似是而非的故事，来‘证实’进化论错误，如将手表零件抛上天，不可能有一只手表掉下来等完全不相关、机率没有共通点的故事来愚惑信众，而基督徒又乐此不疲地将这些幼稚的愚惑拿来传播，真令人慨叹。达尔文是一个奇才，而进化论是一个需要长期无数人所研究累积的课题，可以说，达尔文只是指出了一个研究方向，现在离达尔文提出物种进化多年，科学家们也只是在点滴求真，这群可敬的科学家，从来就没有想过推翻或攻击创造论，他们只在自己的范围努力工作，在化石堆中一点一滴了解地球过去四十六亿年的历史，但神创论的人却非常介意，还不断努力制告大量谎言愚民，断章取义（却又无知而不得其法）地攻击科学家，而香港的基督徒，则可说是当中的表表者。执笔时收到基督徒网友电邮给我的一个网页，有关中华龙鸟，基督徒们似乎对介乎龙与鸟的发现非常不安（这心态奇怪之余令人费解），看网页内容，有基督徒将科学界内质疑龙鸟是否鸟类始祖的文章放大，来证实物种确有断层。其实这兽脚趾的进化争论，科学界内已存在数年，我们看科普书的根本没有任何能力对这讨论下判语，而且质疑的科学家从来都不是进化论的反对者，但却被别有用心的基督徒拿来大造文章，用心之卑鄙实在难以形容。探求科学的人，没有人会‘相信’进化论，我们只会视之为其中一个科学学科，努力学习，正如若果爱因斯坦‘相信’牛顿的定论，也不会有相对论的出现了，只有基督徒才会‘相信’创造论，而且努力攻击进化论，这就是基督徒的本质了。
2009-8-13 22:20 回复来福灵我来给大家洗脑51位粉丝39楼(七)杀人借口 S.C.君问：我想问下，你们识唔识你们认为不是太差的基督徒？又有无认识你们认为是好的基督徒？你们是否认为基督教完全没有好处呢？ 其实我从来没有非理性地针对任何一位基督徒，更没有在生活中揪出任何一位基督徒的恶行穷追猛打，也没有因为抗拒基督徒的朋友。在我的个人经验中，绝少有人真的能通过宗教改变自己，将自己从一个怎样的人变成另一个怎样的人（表面上可能有变），所以一个基督徒突然变脸害人，我只会说，人性而已，他的性格根本就是如此，绝不出奇。 在我众多朋友中，我观察所得，基督徒与非基督徒的最主要分别，绝对不是道德人格上的好坏，反而是一些奇怪的表面现象，例如基督徒普遍颇为乞人憎的，就是将原罪观扩展到非教徒，直斥别人有罪，另外也有些基督徒非常自傲，自认为得救重生的特权分子。除此之外，我看不到基与非基有何明显分别。 我之所以不能接受基督教的原因，并不是认为基督徒比非基督徒更败坏，而是这个组织潜在令人变坏的诱因，比任何组织都要强，而变坏的程度，亦比任何人都要厉害。 让我举一个简单的例了，这世上一般人作恶，都会有底线，原因是他们深知自己在作恶，任何无人性的人，都会在内心深处有良知这回事，所以大贼杀人王，也会碰到老人婴儿而心软下来，这就是我们与生俱来的良知。但这世上最坏的人，就是以理想作借口的人，这类人为求达到心目中的所谓理想，会不择手段，作恶完全没有底线，正如波尔布特、希特勒等，若果他们没有一个崇高的理想作借口支撑，根本就不可能坏到毫无底线（克林顿最近的轰炸行为，也是这一类），但我观察历史，发觉这类坏得毫无底线，以理想作借口的人中，最恐怖的仍是基督教徒。原因非常简单，因为他们早已将内心深处的良知，交给了上帝，所以他们杀人比起所有以别的理想杀人的人，更来得理直气壮，而且从不需要反醒怀疑自己的理想。 看旧约以色列人进攻迦南，我毫不怀疑他们自己是深信受上帝的吩咐而进行种族清洗，正如十字军东征时，我也毫不怀疑这些基督徒深信自己受上帝的吩咐而进行屠杀，甚至在美洲及非洲大陆殖民的年代，不信者杀或斩手脚，我也毫不怀疑他们深信自己跟从上帝的指示，对别族进行屠杀，而且屠杀得如此毫无愧疚，如此理直气壮。 基督在我来说，是一个中性字眼，我身边的基督徒和非教徒一样，普通人一个，没有好与不好，但当一大群普通人拿着武器，内心魔念澎湃而出，还有理直气壮的借口时，就会变成了灾难，香港的基督徒、甚至这版上的基督徒，其实和十字军、殖民者、北爱基督徒、塞尔维亚基督徒没有别，可以行善也可以行恶，只是大家处于一个不同的时空，有不同的际遇而已，但当人类仍有人‘因父之名’而行恶，以色列人对迦南人种族清洗的行为就会永远延续，申命记内上帝吩咐所有基督徒杀异教徒的经文永远会成为借口，而神秘经验也永远会成为导火线，因为没有人可以判断别人的神秘经验。
2009-8-13 22:22 回复来福灵我来给大家洗脑51位粉丝40楼(附)我为什么出教 我从前是基督徒，而且是非常devoted的，更曾经到过耶路撒冷朝圣，当然感觉到有上帝，每晚祷告时都和他交谈，每做一个决定也会问他的意见，但从多年前开始，我就问一个问题，这世上为甚么如此邪恶，上帝为甚么会容许如此邪恶的世界存在。 到了八四年，以色列强硬鹰派沙朗将军，借口追捕巴勒斯坦恐丨怖分子，派出数百名以色列士兵，开进当时在黎巴嫩境内的巴勒斯坦难民营，所有士兵拿着美制M16步枪，进营后一言不发，对着手无寸铁的巴勒斯坦人乱枪扫射，一时间难民营内变成人间炼狱，难民营外的联合国人员，眼巴巴看着二次大战以来最残酷的人间屠杀，毫无办法。最后有二千多人被以军屠杀，当中超过八成是小孩及女人。沙朗将军并不是犹太教人，而是不折不扣的基督徒，当天晚上，洛杉矶时报访问沙朗将军，他说他的责任是保存护圣经内所说的迦南地不被外邦人占据，所以他对自己所作所为永不后悔。 我当日非常伤心，哭得很厉害，当晚我便对我的神说，若果这世上真的如此丑恶，我宁可相信撒旦，若这世上真有天堂，我宁可选择地狱，因我羞与活在天堂的人为伍，从那一刹那，我突然感到一阵前所未有的喜悦，心灵像被善良所充满，第一次吸进一口心灵的自由空气．自此以后，那上帝的感觉渐远离我，我就像一个得救重生的人一样，这是我的第一身经历。直到现在，我深深认为基督教（包括天主教，新教，东正教，统丨一教，耶证，摩门，安息日教等）是历史上第一大邪教，若以杀人之多，手段之残酷，对人类损害之深远，他们绝对无出其右，我只希望以悲天悯人之心，出来作见证，反正即使绑架我进天堂，我也不会进去。 昨天看电视新闻，以色列的内塔尼亚胡再次任命这杀人狂魔为以色列外长，而此人立即表态，他不会接受当年拉宾千辛万苦努力换回来的和平协议，永远不会交还约旦河西岸的百分之十三土地给巴勒斯坦人，我不知这世上何谓公义，也不知这世上因父之名进行大屠杀何时才能结束，更不明白基督徒为何对这些事如此麻木。
2009-8-13 22:23 回复117.61.213.* 41楼所听过的历史也并不是真相的全部，他对基督徒的了解也只是个别的。 原罪不是本罪，人不是机器人，如果愿意有能力可以做个善人。以色列好象不信基督的，不过自称信基督而行为却否认他的人是可恶的，如果利用圣经作恶，为与圣经毫不相干的事情找借口来作恶，的确是可恶的，圣经是使我们警醒悔改自己的罪恶。关于圣经中迦南人为何被灭绝断子绝孙是因为他们危害全人类的罪行考古学家有作证明
2009-8-14 00:43 回复 小陈约翰42楼上帝呀？怎么可以有这样的事情！！请求上帝宽恕！！
2009-9-4 15:37 回复117.13.198.* 43楼关于圣经中迦南人为何被灭绝断子绝孙是因为他们危害全人类的罪行考古学家有作证明----------------------------------------------------我就不信他们还能威胁中国人，你当是科幻小说他们生产出超级病毒了
2009-9-4 17:56 回复 哈妞_lyt44楼我男朋友和他妈妈都是虔诚的基督徒，还给我传福音，希望我也信，蒙神的恩惠，他们跟我说的很多就像你说的一样，什么进化论被推翻了，爱因斯坦也是基督徒什么的，我真是百口莫辩，我把你的帖子给我男朋友看，别让他陷的太深了。谢谢你！！！
2010-10-13 15:55 回复来福灵Madman_M45楼我挺佩服楼上能挖出这么深的坟贴……
2010-10-13 16:28 回复 瓪教士24位粉丝46楼原文好像叫做《一个离教者的 出埃及记》http://hi.baidu.com/%C7%E5%CB%AE%D1%EF%B2%A8/blog/item/0130da186356eee71ad5763e.html
2011-3-10 14:55 回复 真嘛烦呀66位粉丝47楼讲的非常真实，有良心的中国人都要顶。
2011-3-10 17:28 回复120.194.70.* 49楼[关于圣经中迦南人为何被灭绝断子绝孙是因为他们危害全人类的罪行考古学家有作证明]---------------------------------------------------一个被洗脑的基督徒。的确是不分好歹的信徒。他的什么都交给上帝啦。所以才为上帝和以色列人的残忍作为此辩护。其时以基督教看，人类做的事都是上帝导演的，为了惩罚，他让埃及法老刚硬。为了惩罚以色列，他让以色列人受罪交到外邦人埃及人手中。迦南人想必也是上帝导演的结果，人们应该谴责残忍之行为。做出残忍的行为，无论是人是神都应该受有良知的良心的人谴责。如果上帝残忍，他就不应是爱。既然不是爱人的神，却说是爱人的，岂非虚伪至极骗人而已。因此，即便是神。也应受到谴责，因为他的残忍行为违背了爱的本性。
2011-4-3 17:10 回复 圣天使军团长113位粉丝50楼你这个假基督徒 ,可耻的叛徒犹大 ,法利赛人 .
2011-4-4 18:32 回复 圣天使军团长113位粉丝51楼回复：40楼你吹牛吧 ?你能和上帝交谈 ? 即使是保罗 ,十二圣徒 ,也不是轻易就能见到神 ,还和神交谈 ,你算个什么东西 ?
2011-4-4 18:35 回复 伟大的神存在53位粉丝52楼 这世界没这么简单，无知的出教者
2011-4-5 00:32 回复 天堂大雪彌漫75位粉丝53楼回复：52楼荣耀神
2011-4-5 02:48 回复 123Hallelujah29位粉丝54楼写这篇见证的人没有好好读完圣经，
耶稣说：“凡称呼我‘主啊，主啊’的人不能都进天国；惟独遵行我天父旨意的人，才能进去。当那日，必有许多人对我说：‘主啊，主啊，我们不是奉你的名传道，奉你的名赶鬼，奉你的名行许多异能吗？’我就明明地告诉他们说：‘我从来不认识你们，你们这些作恶的人，离开我去吧！’”
看完这段圣经，不会认为那种人是基督徒，并且能进天堂。他选择了地狱，有一天他可能会发现他同沙朗将军同在地狱里，这人把信心建立在感觉和神秘主义上，而没有建立在真理的磐石上， 这人正应了耶稣说的撒种的比喻，果然有这样的人。
那些撒在盘石上的，就是人听道，欢喜领受，但心中没有根，不过暂时相信，及至遇见试炼就退后了。
2011-6-30 21:04 回复 剩女_回贴就嫁55楼引用 伟大的神存在 (52楼) 这世界没这么简单，无知的出教者**遭雷劈
2011-6-30 21:15 回复 guoliweihon56楼十字架的道理，在那灭亡的人为愚拙，在我们得救的人却为 神的大能。就如经上所记：“我要灭绝智慧人的智慧，废弃聪明人的聪明。”智慧人在哪里？文士在哪里？这世上的辩士在哪里？ 神岂不是叫这世上的智慧变成愚拙吗？世人凭自己的智慧，既不认识 神， 神就乐意用人所当作愚拙的道理拯救那些信的人，这就是 神的智慧了。
2011-7-2 17:08 回复 guoliweihon57楼第二次世界大战后，有两个士兵朝天开枪说：上帝呀，我要打你，如果你真的存在，你就马上报应我，叫我死掉。另外一个说：上帝呀，我也要打你，如果你是上帝，真的存在，有本事叫我双腿残废，永远不能走路，说完了，他的腿没有事，于是说：上帝根本不存在。前一个士兵在当天回家的路上，做梦也没有想到，在一条根本不可能出现汽车的路上，开来一辆汽车，他躲闪不及，当场被撞死。后一个士兵，在当天会加的车站里，准备上火车，不小心掉下站台，双腿，被火车轮压断，永远成为残疾。这个士兵在轮椅上常常说一句话：“我这一生最大的无知，就是不该挑战上帝。”
2011-7-2 17:19 回复123.119.130.* 58楼引用 guoliweihon (57楼)第二次世界大战后，有两个士兵朝天开枪说：上帝呀，我要打你，如果你真的存在，你就马上报应我，叫我死掉。另外一个说：上帝呀，我也要打你，如果你是上帝，真的存在，有本事叫我双腿残废，永远不能走路，说完了，他的腿没有事，于是说：上帝根本不存在。前一个士兵在当天回家的路上，做梦也...：“我这一生最大的无知，就是不该挑战上帝。”——————————————————————————————看来基督徒小学语文都白学了，编这么个故事还有语法错误。某剩女留
2011-7-2 21:05 回复 天堂大雪彌漫75位粉丝59楼根据一些没有宗教前设的神秘主义书籍所说，世上绝大部分宗教，它之所以能令人义无反顾地为其献出一切，包括生命，最重要的原因，就是教众会经历神秘经验，这种神秘经验，每人有不同体会，但也有一些共通点，就是在某一个时空内，教徒突然感到异常喜悦，全身好像被灵性充满，世界变得美丽，跟著有部分教徒会变得有能力和神直接沟通，就如教练兄所说的在生命中遇上了神，或是不少教徒们所说的经验到神，有些基督教会称这种现象为灵浸。这种神秘经验，威力无穷，可令人义反顾地献出生命。 ===============================
神在哪里 ?
1.无处不在 在空气里 近在咫尺2.在心中
玄乎
2011-7-3 03:14 回复来福灵Madman_M60楼疙瘩在JJ们的YY中，鉴定完毕。
通过手机贴吧发表，手机访问m.tieba.com 2011-7-3 16:53 回复 鲁叶好龙61位粉丝61楼“八四年，以色列强硬鹰派沙朗将军”你说是沙龙将军吧？大陆是这么叫的，你是香港人？
2011-7-8 09:55 回复 鲁叶好龙61位粉丝62楼"沙朗将军并不是犹太教人，而是不折不扣的基督徒"
你在开玩笑?呵呵。