重生之农女生活:石仲泉谈学习贯彻全国党史工作会议精神

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石仲泉谈学习贯彻全国党史工作会议精神 发布单位:市委党史办 发布时间:2010年08月03日  

中共中央党史研究室原副主任石仲泉做客人民网

人民网:7月30日上午10:00,中共党史学家、原中共中央党史研究室副主任、毛泽东思想邓小平理论研究会会长石仲泉将做客人民网·中国共产党新闻网,以“学习贯彻全国党史工作会议精神”为题进行访谈,并与网友交流,欢迎广大网友积极参与讨论,踊跃参与。

主持人:各位网友,上午好,欢迎收看人民网视频访谈。7月21日至22日,全国党史工作会议在北京召开,胡锦涛总书记亲切会见与会代表并对会议的召开表示热烈祝贺,习近平同志发表重要讲话。习近平在讲话中指出,要深入研究党的历史,认真学习党的历史,全面宣传党的历史,充分发挥党的历史以史鉴今、资政育人的作用。此次全国党史工作会议,作为中国共产党建立以来首次由中共中央召开的全国党史大会受到了海内外媒体和广大网民的普遍关注,网友们在帖文、留言里也表达了自己的看法,网友们说“以党史为鉴是薪火相传的大事”,此次会议“预示党史工作新的春天到来”。为了使大家对此次会议和党史工作有更入的了解,今天我们为大家请到了著名党史学者、中共中央党史研究室原副主任、毛泽东思想邓小平理论研究会石仲泉会长做客人民网?中国共产党新闻网,就“学习贯彻全国党史工作会议精神”和网友们进行在线交流。本次全国党史工作会议,是中国共产党建立以来首次由中共中央召开的全国党史大会,有什么样的重大意义?它与以往召开的党史工作会议有什么样的不同?我们党已经有了89年的历史,明年将会迎来90周年,在建党90周年之际,召开全国党史工作会议,有何特殊意义?

石仲泉:我是老党史工作者,包括我在领导岗位上时,我们就一直期盼着中央召开这样一个会。过去我们开会是全国党史组工作会议,是由党史研究室的名义,把地方党史组织到这里来开会,那是一个部门的布置工作会议。但是,我们党史同志觉得,党史工作太重要了,既然是很重要,应该以中央的名义把全国各地的负责人召集在一起研究一下党史工作,中央发一个文件,把有关党史问题研讨一下。所以,像盼星星、盼月亮似的盼了这么多年,中央认为现在时机成熟了,所以6月份中央发了一个文件,就是10号文件,就是关于加强和改进在新形势下的党史工作的意见,这个也是建国以来、改革开放以来以中共中央名义发的第一个专门的党史工作文件。6月份发了文件之后,现在又以中共中央的名义召开全国党史工作会议,这也是建国以来、改革开放以来的第一次高规格的会议。所以,规格是空前得高。这次会议开始的时候,四位中央常委同志参加了会议,胡锦涛总书记会见与会代表,与大家合影留念,在开幕式的时候,习近平同志讲话,应当说,对党史系统和研究党史的同志是一个极大的鼓舞,影响相当大。在这个会议召开之后,一是去年9月份在中央十七届四中全会关于学习型政党建设的文件,号召要全国学党史,这个会就是要落实十七届四中全会文件的精神。二是明年是建党90周年,90周年对我们党很不平凡的,走到明年,就是90年了,所以要很好地把党史工作总结一下,开这个会也是对于我们即将到来的党的90华诞一个很隆重的准备,总结一下党史工作在新的形势下进一步做好党史工作。所以,这个会议开得非常成功,现在全国党史系统大概从中央到地方有将近两万人,大家受到非常大的鼓舞。所以这个会是一个很好的会,是一个空前的会。

主持人:胡锦涛总书记曾作出重要指示,为党史工作的科学发展指明方向:“发展新的事业、开创新的局面,更需要总结、研究历史经验,做好以史鉴今、以史育人的工作。”党史工作要更好地服务大局,关键是要把以史鉴今资政育人作为根本任务。为更好地推动党史工作的这项根本任务,围绕“资政”应该如何作文章,在“育人”上要如何下功夫?

石仲泉“党史工作的根本就是四个字:资政育人。“资政”就是这么几个方面,党的90年历史波澜壮阔,内涵非常丰富,所以,总结历史经验,对当前可以从五方面来说。第一,我们党从建党以来,特别是执政以来,建国以来,我们党领导的经济建设、政治建设、文化建设、社会建设、精神文明建设,这个经验可以进行很好的总结,对于我们当前推进中国特色社会主义事业,科学发展,提供一些历史的借鉴或者启示。第二,我们党自身的建设。也可以把90年来怎么样加强党的先进性这方面的经验、作风建设这方面的经验做一个很好的总结,对我们当前推进一个新的伟大工程提供一些借鉴或者启示方面的作用。第三,我们党现在是执政党,如何进一步提高我们的执政理念,加强我们党的执政能力建设,更好地强化我们的执政基础。这方面的经验也应该做进一步的总结。因为这个问题,尽管建国60年了,还面临着很多新的问题,还有很多挑战的问题,需要认真地解决。这方面咱们也需要进一步地提高。第四,我们党执政60多年,应对国际环境的变化,不断地把握好时代发展的精神,使我们有效地应对国际上面临的挑战,制定一些正确的国际战略和国际战略方针,使我们建立很好的国际周边环境,建设我们的国家。这样的历史经验,从建国60多年来或者我们党执政60年来是非常丰富的,也值得我们认真、很好地总结。从这些方面来说,党史需要通过总结历史经验提供一些历史性的启示,内容非常丰富。所以,开这么一个会议,提高对党史问题的认识,执政方面大有作为。因为我们的党90年了,经验非常丰富,方方面面都可以进行总结,这是从资政方面来说。从育人方面来说,主要是教育研究问题。怎么样把我们的伟大成就鼓舞人,我们过去有过曲折、有过失误,这方面的教训警示人,我们有很优良的传统作风,90年来,令人很鼓舞,育人方面的经验也是很丰富的,通过总结历史的经验进一步提高。所以,可以做很多文章的。

主持人:习近平在全国党史工作会议上指出,党史研究是一门研究中国共产党的历史、从中国共产党的活动揭示当代中国社会运动规律的科学,要坚持党性和科学性的统一。如何能坚守党性,又能揭示中国社会运动规律的科学性,做到两者有机统一?尤其当前形势下,如何提高党史工作的科学化水平?

石仲泉:这个问题看起来是几个方面的问题。说到底,就是如何坚持实事求是思想路线的问题。实事求是既是党性的要求,毛主席在“延安整风”时相当强调这个,他在六中全会的报告上,毛选上面也有,就是说共产党员首先应当是实事求是,这就是共产党对党性要求来说,做工作首先就要实事求是,首先是科学精神,是共产党党性原则的要求。他在书中也说过,要讲究科学的态度,科学的态度就是实事求是,主张实事求是,就是主张客观证明,实事求是和科学的精神是一致的,因为实事求是就要客观地来看待事物,来研究客观规律,所以,它既是一个科学精神,同时又是党性原则的根本的要求。后来毛主席在一篇文章中也说过,实事求是的态度就是党性的表现,就是马克思主义的根本作风。所以,要讲科学和党性统一,统一在哪里,根本一点就是坚持实事求是的科学精神,这个科学精神就是党性的要求,也就是党员最高精神境界的表现。我觉得,是能够统一起来的,看起来是方方面面,好象有些困难,实际上一点也不困难。就是实事求是,既体现了你的党性,同时也体现了一种科学精神。在当前来说,提高党史工作的科学化水平,最根本的一点就是继续坚持实事求是这样一个马克思主义思想路线,用我们传统的马克思主义治学的、研究历史科学的方法论,这种传统的方法来贯彻到我们的党史研究过程之中。另外,把我们这么多年以来,也可以说建党以来,特别是改革开放以来,我们党史工作形成的优良的好的传统,把这种精神也要贯彻到我们党史工作中去。再一个,要把过去和现在世界上其他方面的,就是古今中外的一些好的研究方法、有益的经验,在新形势下要贯彻到党史的研究中去,特别是要把现在高科技的手段和党史在新形势下研究提升自己的研究方法结合起来,因为信息快,传播快,起作用也快,所以这方面要不断地改进我们党史工作,进一步做好实事求是,覆盖面更大,信息更灵通,更能够解决广大干部群众对于党史的渴望,回答他们的一些问题。我想这方面对于提高党史工作的科学化水平是非常重要的。

主持人:从媒体的角度来讲,这一次会议可以关注的点非常多。在习近平同志的讲话中提到,新的形势对党史工作提出新的任务,要求党史工作进一步提供历史经验,更好地为现实服务。您认为,我们如何才能做到更好地为现实服务?

石仲泉:党史工作本来是一个面向过去的、面向历史的,但是,它不是惟历史而历史,总结过去历史经验和教训,就是为了做好当前的工作,所以它一个根本点就是围绕中心、服务大局,这是党史工作的根本点。不是惟治史而治史,治史就是围绕当前的工作,推动我们当前的工作。党史工作说到底。把当前的关系结合起来就是16个字:“围绕中心、服务大局、以史鉴今、资政育人”,这就是党史工作的根本点,也是能够发挥党史的优势和它的优势资源。通过习近平同志的讲话,对党史工作来说,怎么认识又提升了一个新的高度,自觉性、坚定性更加明确,要把党史这样一个研究过去、面向历史的工作和当前现实的工作结合好,这个会是一个很大的推动,进一步明确了。过去搞党史研究时间比较长的人都往往有一种脱节,因为时间比较长,研究过去、研究历史,服务现实、围绕中心,这个意识有时候弱化了,经过这次会议,习近平同志的强调,提升了一个新的层次,强化这方面的一些认识。这是一个很重要的作用,这也是我们党史工作一个很大的教育。

主持人:在党的十一届三中全会之后,研究、总结建国以来党的重大历史事件和历史经验与教训的基础上,逐渐兴起了中华人民共和国史研究(简称国史研究)。那么,如何认识和处理国史研究同党史研究之间的关系?

石仲泉:先有共产党,后有新中国。共产党现在快90岁了,建国60多年了。从研究机关来说,我们党史研究室到今年整整是30年,研究国史的是当代中国研究所,它是20年,相差10年。从党史研究和国史研究来说,根本点是一致的。因为新中国是共产党领导下建立起来的新中国,这个新中国建立起来的历史,从构建来说是近90年历史的三分之二,一个重要的组成部分。这等于是中国共产党历史非常重要的一部分。从新中国来说,共产党作为执政党,把这个国家治理好,从新中国的历史来说,共产党历史是它的一个核心组成部分。党史和国史根本点是一致的,但是从研究的角度来说,它也是有所区别的。从党史来说,更强调于研究党的方针、政策的制定、决策,从国史角度来说是贯彻执行的问题。还有一个是把握范围问题,它更扩大一些。从党史来说,它主要是研究党的路线、方针怎么决策、怎么制定,国史更多的是从国家方面的,民族宗教、社会习俗,包括社会建设很多方面的一些东西,它的涵盖面更广,范围更大。党史研究是核心,他们就是一个半径,更大一些,涵盖面更广一些,从核心到外围。党史研究和国史研究有很多相似的东西,也有很多重叠的东西,但是侧重点不完全一样。国史研究从政府行为、国家行为这方面看待问题,讲得更具体,更细一些,还有国际关系方面,它也可能覆盖得更广一些。通过这次会议之后,我想把党史的研究和国史的研究都会更加推进到一个新的局面。因为很多地位提高了,这些方面也会提出一些新的状况。

主持人:一个网友提出了这样一个观点,要做好党史宣传和研究工作,必须既有历史依据又有理论指导,另外还需要有一个宽松的环境。不知道您同不同意这个观点?这位网友说,如何处理好这三方面的关系?

石仲泉:前面已经说了这个问题了。我想网友提出这个问题都是对的。因为党史研究首先是有事实根据,要有档案文献,要有材料,要有基础。但是,既然是党史研究、历史研究,它不是资料的堆积,它要从中找到规律性的东西,怎么样实事求是,怎么样求这个是呢?怎么样找到规律?就必须有理论指导,没有理论指导就找不出规律出来。它是大量的浩如烟海的材料之中找出它的规律。所以,它是不可缺少的,否则就是材料学,就是一堆资料。只有通过理论指导找出它的规律,这才是理论科学。怎么样找出它的规律呢?对大量材料进行科学分析呢?因此它需要一个宽松的环境。就是说,要解放思想,从各种不同的角度认识问题,认识中可能有各种各样的偏差和失误,有些空话就不要讲了,使它不断地总结经验教训,提高对问题的认识,进行规律的认识,所以,宽松的环境是需要的。宽松的环境也是为了实事求是,也是为了找出它的规律出来,也是为了能够体现党性和科学性的统一。所以,这三个不是矛盾的。宽松环境不是说宽松的就是胡来,就是离开了我们主导方向,不是这个意思。宽松的环境就是便于寻找科学的规律,便于认识客观事物,这样的话,进一步把党史工作能够搞得更好一些。所以,这三者要有事实根据,要有理论指导,要有宽松环境,我想都是统一的,都是认识党史自身的客观规律。所以,我觉得要辩证地看待这些问题,不要把它对立起来。

主持人:刚才我们更多地说的是研究。下面我们说说宣传。可以说,做好党史、革命史,包括军史的优良传统教育非常重要,但是网友们也发现,面对非常神圣的党史,如何避免过于平铺直叙,可能对于受众来说,达到一个良好的效果是非常重要的。网友提到,应该像一个演说家、论战家一样,用富有激情、表现力、鲜活力的方式宣传党史,尤其是向现在的“80后”、“90后”进行比较深刻的党史宣传教育。您觉得怎样才能把党史宣传做得深入人心,起到效果,把死的材料变成活的教材?

石仲泉:这是我们面临的一个很重要的课题,要解决好这个问题。既要加强党史工作,同时又要改进我们这方面的学习、教育的宣传方法,才能达到一个很好的效果。过去我们在宣传方面一直很重视,但是我们的宣传方法没有改进得很好,所以效果受到影响。这个要把握好几个关系。一个是党史需要灌输,要进课堂,要进高校。但是,这种灌输不是说教,不能把灌输看成是说教,我说你听,板着面孔说话这个不行。既要说,但是又要运用比较活泼的方式,比如讲故事,把党史一些具体的情况使青少年,特别是“80后”、“90后”听得进去,要适合“80后”、“90后”这些青年人的特点,讲给他们听。有些党史,重要历史是可以变成故事来讲的,这样听起来效果就不一样了。我想这是一个,要灌输,但是不能说教,要通过讲故事的形式娓娓道来。第二,要生动活泼,但是不能戏说、不能胡侃。不活泼也不行,要不然大家不爱听。但是,现在有些讲党史的戏说、胡侃、乱来,那就不是真实的了,就是一个变形之后的一种党史,扭曲之后的党史,和历史对照就差很多了。既要生动活泼,但是还要忠于事实,不能胡编乱侃。第三,讲党的历史还是要全面地讲。成就要讲充分,但是我们的失误、我们的挫折也不要回避。这样讲出来的党史就可信。现在为什么“80后”、“90后”的年轻人对党史不爱听呢?他觉得你是简单的一种宣传,为宣传而讲的。和他从其他渠道得到的信息,差别很大,反差很大,他不相信。我想要想使年轻人对党史有兴趣,一定要全面、客观、实事求是地讲党的历史,正面的成就、我们的成功经验要讲,同时,我们经历的曲折、失误也不要回避,也要实事求是地讲清楚。这方面为什么要发生这个问题,要讲清楚。是在前进过程之中付出的代价。任何时候,历史的发展都是曲曲折折的,不可能是笔直又笔直的,没有任何的成功是不付出代价的,同样我们中国要搞社会主义也要付出代价。这就是学费嘛。我们知道有这笔学费,因此我们以后此路不通就不再走了,红灯我就拐个弯。这不就是经验教训嘛,我们以后就可以少犯错误了,就可以更加顺畅一点。这样一讲,我想效果会很好。就是客观、全面、实事求是地讲,把为什么发生这个曲折、失误,把原因说得很清楚,让人家服。这样的话,我想人家会接受,感到身上的担子很重,今后把路走得更好,不再摔跤,不再摔跟头。这些人会有这样的使命感的。我想这方面要充分地相信青少年,他们毕竟都是中国人,毕竟都是我们中华民族未来成才的脊梁,把这些事情讲清楚,他们会承担这个责任的。

主持人:有一位网友说,现在在网络和一些报刊杂志上存在着一些不规范、不准确的党史信息资料,甚至有些是扭曲事实的一些不实信息。在这次会议上,习近平同志也指出,要坚决反对任何歪曲和丑化党的历史的错误倾向。这位网友提到,作为党史爱好者,有些信息是可以鉴别出来的,有些可能不太那么容易鉴别出来;有些信息看得人少,影响力会小;有些如果进行大肆地炒作,恐怕社会的危害就会很大。他就想问,作为一个网友怎样加强鉴别力?另外,您作为一个党史研究工作者,对于清除这些不良信息,做到正本清源,有什么建议?

石仲泉:现在信息网络很发达,在网上什么都能看得到,清除不良信息的工作非常重要。不能听之任之,不能让各种帖子都在上面帖,要做好这方面的工作,把歪曲的信息、不良的信息要清理,很重要的问题排着队,很重要的、影响很大的问题要一个一个地回应,这是需要的,这个工作不能忽视。对这种不符合党的历史发展进程的,对一些党的一些重大历史事件,比如说反映得不真实,凡是这样的问题都要写文章,发表言论来应对,来加以辨析,给予正确的引导,我想这方面需要做。这个问题不能熟视无睹,不能麻木不仁,但是不能简单地打嘴仗,不能上纲上线,那个解决不了任何问题,你就是摆事实、讲道理,以理服人,把道理讲充分,把事实摆清楚,我想大众都会接受的,我想这方面党史工作大有可为,要加强这个方面的工作。

主持人:我们说党史研究要坚持和发展马克思主义史学研究的一个优良的传统,同时,吸收借鉴古今中外史学研究的成果也非常重要,您觉得古今中外史学研究方面有哪些有益的经验和方法可资借鉴?其实您刚才也谈到对于现代科学技术的应用,特别是信息技术的应用。如何用好这些新的技术,创新党史研究的手段和方法和载体呢?

石仲泉:我想这个问题,现在到了21世纪,信息网络非常发达,我们党史工作和党史研究方法一定要与更高科技接轨,要运用这种高科技手段来做这方面党史信息的工作。前一段时间,我到徐州去,看了淮海战役的一个陈列馆,通过全景画来展示淮海战役,18分钟。淮海战役三个主要战场展示得非常精彩、震撼。它是用影视手段来展现的,艺术、画面,效果很好,这比写本书效果好多了。所以我在想,影视、图像、全景画有那么好的效果,我想我们党史研究、党史工作也可以从这个方面受到启发,怎么样利用高科技手段。比如说我们现在的图书就不仅仅是文字,要文图并茂,甚至这个照片还多一点,用简明扼要的文字加以说明,所以这个方面要改进方法很多,光有文字,大家不爱看,也很费时间,用简明扼要的方法,有照片、有图画,有文字说明,可能宣传效果就很好了。这方面潜力很大。再有一个国外表示重视,我觉得这个很好,我们的思路要开阔一点,就是说我们国家走的道路,我们党80年代、90年代的历史,你可以和一些国家做比较,做横向性、可比性研究。有时光看自己可能看不出名堂,一比较,不错,视野开阔了,所以在这个方面一定要在研究方法上做一点改进,要突破一些过去我们单向的、直线式的研究方法,根据目前的情况要丰富多彩,借鉴沟通国外方法,包括其他的研究手段来加强党史研究工作,来改进我们党史的宣传教育。我觉得前途很广阔的,可以把这个事搞得很好的。

主持人:我们再来看一个网友的问题。网友了解到,您对毛泽东思想非常有研究,多少年来在这方面取得了很多的成果。他就提了这样一个问题,如何通过深入学习研究党史,深入发掘和充分运用毛泽东思想宝库中体现时代发展规律的精神财富,从而推动学习型政党的建设?也是一个比较专业的问题。

石仲泉:我就是研究毛泽东的。共产党能够到今天,能够成为马克思主义学习型政党,首先要归功于毛泽东,没有毛泽东,不是这个状况的。毛泽东关于把中国共产党建立成马克思主义学习型政党功劳极大。我初步总结过,我想他有四大创造:一是他解决了在我们这样一个半殖民地半封建的国家,经济社会发展相当落后,小农经济汪洋大海,在这样一个国度中怎样建党,使这样的党成为马克思主义政党,这是一个大难题。因为马克思主义政党是在工人阶级中占优势的,发展工人阶级、产业工人,我们不是这个状况,我们的工人少得可怜。基本上都是这样一个小农经济、小资本阶级王国、各种阶级的汪洋大海。共产党成立之后,又长期是在农村,工作重点转到农村去之后,转移根据地,马克思主义的先进性怎么办呢,毛泽东就强调思想建党,注重思想上来解决党的问题。

石仲泉:所谓思想建党就是加强马克思主义学习、教育,用马克思主义思想来武装先进分子,他们愿意搞中国革命吗?他们愿意打土豪、分田地吗?愿意推翻国民党的统治吗?怎么样提高他们的思想水平,进行马克思主义教育,使他们来认识世界的发展,有什么样的前景。中国应当怎么样来改变自己的面貌,来使他们懂得革命道路,提高自己的精神境界,来为中国革命而奋斗,这样抛头颅、洒热血的观点,所以尽管中国共产党长期是在农村,而且是在偏远的农村、在山区,但是党的先进分子主要是出身在农村,对革命非常忠诚,抛头颅、洒热血,都是这样的革命先烈,这是一个很大的功劳。通过马克思主义的学习教育,来着重从思想上用党来建设党,使我们党在那种环境下成立了马克思主义学习型政党,成为一个先进的党。但它的先进性呢?这是毛泽东很大的功劳,是一个伟大的创造。第二个创造,毛泽东很强调实事求是的思想路线的问题。要使革命取得胜利,要使我们能达到自己的目标,就需要一个正确的思想路线,这个路线是什么?就是马克思主义立场、观点、方法来教育我们全党,使我们懂得怎么样去符合客观,才能懂得要实事求是,实事求是是中国古代的成语,但是毛泽东把它用在这里,要把马克思主义基本原理和中国实际相结合,用马克思主义立场、观点来解决中国的问题,就能够制定正确的路线、方针和政策,这样就能够打败敌人,来夺取革命的胜利。对于20年代后期和30年代前期,一直在抗战中,过去在党内占主导地位是教条主义,是照搬照抄苏联经验,贯彻执行共产国际指示,因此经常犯“左”的错误,在这种情况之下,中国共产党是共产国际领导上面,有指示你不能不贯彻,但是我们中国革命情况不光是外国人说的,要讲得那么简单,所以中国革命就靠中国共产党人自己夺取胜利,就把外国的东西和指示把马克思主义基本原理和中国具体情况相结合的问题,这要靠我们自己来解决,而这就是毛泽东说的,我们怎么把它解决,克服了过去存在的教条主义和本本主义这种照搬照抄简单化的倾向,这是伟大的创造。所以中国革命就取得了胜利,这就是靠不断地学习马克思主义基本原理,不断地掌握立场、观点、方法,来审时度势来运用历史观和方法论,所以毛泽东通过“延安整风”就达到了这一点。第三大创造,毛泽东很不得了的地方,抓作风建设,确立三大作风,认为这是中国共产党和其他政党根本区别的标志。这是在七大上讲的,一个是理论联系实际,一定要把理论的东西和实际相结合,要走群众路线,包括要联系群众,再一个要强调批评和自我批评。这三大作风是中国共产党能够保持它的先进性的一个根本的东西,根本的作风。这也是中国共产党能够代表最广大人民群众最根本利益,能够解决水和舟的关系,它的根本是农村人民群众之中,水可以载舟,也可以覆舟,怎么能够载舟而不覆舟,使人民群众保持最密切的关系。代表人民群众的利益,因此这涉及到人民群众的根本利益问题,这三大作风是毛泽东伟大的创造。在马克思主义本本里也讲作风,但是没有提到这里面三大作风的高度,所以我们现在共产党之所以感到共产党很光荣、很伟大重要就是靠这三大作风。但是目前,话又说回来,我们这个作风的建设跟老百姓的要求还有不小的距离。在新的市场经济条件之下,在改革开放条件下,怎么样继续弘扬三大作风,克服这方面的一些缺点、一些背离三大作风的一些不好的现象,这是一个非常艰巨的任务。这个能解决了,共产党的形象会更高地树立起来,老百姓会更加拥护中国共产党。这是毛毛泽东很大的创造,三大作风通过学习型政党的建设解决这个问题。第四大创造,很重要的就是怎么样解决共产党夺取胜利后防止腐败的问题。毛主席的创造力在哪里?走民主新路,坚持两个务必,这为防止中国共产党腐败指明了一个根本的方向。因为在延安的时候,黄炎培和毛主席对话,共产党怎么走出这个周期律呢?毛主席高瞻远瞩,他说怎么解决,我们就找到这个路子,什么路子?就是民主新路,靠人民来监督我们,我们和人民群众商量,这个腐败问题,这个周期律我们跳跃出来了,也可以防止腐败。在西柏坡,毛主席再次提出两个务必,讲到骄傲就要失败,所以讲到两个务必,不能骄傲,要坚持艰苦奋斗的作风,要戒骄戒躁。一个是民主新路,可以说民主新路是一种制度建设,“两个务必”可以说是我们廉洁自律的教育建设,就是教育自律和制度他律这两个办法来解决中国共产党防止腐败问题,这个方向是完全对的。毛主席在建国之后做了很多努力,但是这个问题不是短期可以解决的,近期还在解决这个问题,这个方向是毛主席出来的,这是了不起的创造,我们现在还是讲“两个务必”,还是解决我们制度建设的问题,怎么样进一步加强民主政治建设,更完善它、更健全它,还是用毛主席所指引的路子走下去,来把它进一步解决好。所以在毛主席的思想宝库里,特别是关于建设马克思主义学习型政党里,思想非常丰富,这四个创造,我想,可以解决中国共产党发展的问题、永葆青春的问题。

主持人:我们再来看一个网友问题,30多年来党史工作可谓成就斐然,党史工作取得很大的进展。他想问问,党史学界近些年来有哪些新发现、新进展?同时党史研究者也出了很多重要的著作,是不是请您给网友们简单推介一下?

石仲泉:在30年代,党史研究的成果是非常丰富,成就也是巨大的。可以从这几个方面来说,首先党史的资料编辑、整理一系列的著作都出版了,中国重要文献选集、建国以来的文献选集、三中全会以来的重要文献汇编选编,一系列非常丰富。这是一个系列。其次,领导人的生平传记、年谱,是我们做的重要的文献作品,从毛主席开始,毛、周、刘、朱、任,这些都出齐了,这一系列的著作,还有其他老一辈革命家著作都很多。再一个,党史的著作。30年来,有这么几方面,可以说是中央党史研究室的镇室之作。一个是中国共产党70年,这是1991年写的,是胡绳主持的,发行将近一千万册,量相当大,当时是作为一个教材,写得很好。第一卷28版,一版再版。还有今年年底或者明年年初要做迎接建党90周年的献礼,中国共产党历史第二卷,将近一百万字,也是一个著作,这个影响也会很大的,现在正在送审。这几本书对中国共产党的历史将会做全面的研究。另外其他的回忆录也很多,包括毛泽东回忆录,这些都影响非常之大。这些年提出了一个新的观点也很重要的,党史研究就破除了过去长期把党史写成一个单纯的路线斗争史,跳出了这个框框,破除了这个框框。把党史变成路线斗争史就很绝对化了,很简单化了,什么都是一贯正确,谁错误,功劳都不去讲,这个太简单,不是这么回事。所以,我们这几个本子,70年也好,都破除了这样一个路线斗争史的框框。这实际上是一个很大的献礼。破除路线图有一些问题就好说明了,比如说陈独秀,过去作为一个发祥人来确立,其实陈独秀,毛泽东也说过,是新文化运动的旗手,共产党的创始人,所以,这都是他的功劳,但是他后期在大革命执行了共产国际的指示,犯了“右倾”错误,他要承担责任,不能因为这个错误就把他全盘否定了,他毕竟是我们党的创始人,不能只讲李大钊,不讲陈独秀,这不符合历史,这是一个很大的进步,其他的过去讲的左倾路线我们都把它改正过来的。不单单给他戴高帽子,叫王明左倾教条主义路线,抗战初期的,我们也都是实事求是,来看待党的路线所发生的许多错误,所以这是一个很大的变化。还有一个很重要的是,这样破除了路线斗争的框架,那么怎么来说明党的历史的曲折发展,就提出一个新的观点,就是党的指导思想,有两个发展趋向,一个是正确的发展趋向,但这个趋向党主导地位时,我们党的事业比较顺利,发展比较健康,取得成就比较伟大。另外一个趋向,就是错的发展趋向,这个趋向占主导地位时,我们党就遭受挫折,失误就比较多一些。比如说,“文革”,比如说“大跃进”、三年困难时期,一直往前推,1957年反右派斗争扩大化,就是发生这样的问题。它不是以某个人单纯的路线,这个正确和错误的可以在同一个事件上表现出来,同时表现出来。所以这些复杂的现象,都能够通过党的指导思想两个发展趋向来得到一个比较合情合理的解释。这是一个很大的进步。

主持人:还有一个问题,有网友提出来,当前党史工作面临什么样的千载难逢的发展机遇和条件,应该怎样清醒地认识和把握这些机遇和条件,有所作为?另外网友想请您展望一下今后时期的党史工作。

石仲泉:应该说以十号文件为契机,以21号的会议为契机,党史工作会有一个很大的变化。正所谓千载难逢,咱们不说千载,反正会有一个很大的跨越。我觉得,从此以后,恐怕会推向一个新阶段。可以说,有几个空前:第一,对党史工作的认识空前提高;我们尽管是执政党,也干了这么多年,但是把党史的工作像十号文件,像习近平讲话,把它看成我们党的工作的重要组成部分,看成是我们国家工作大局中的一个不可替代的重要地位,这是我前面说过的,不可替代的,过去没讲到这么一个高度,认识可以说是空前提高了。党史工作是不可替代的,感到非常鼓舞,过去没提到这种高度,所以认识空前提高。第二,对党史工作的领导空前加强;因为过去没开过这样的会,没有把各个地方、各个省市主要负责人找过来,这次都把他们请来了,而且文件中说得非常清楚,要加强对这方面的工作领导,不能再把一些副职转正职,干两年就算了,过去都边缘化了,这样他们是不可替代的,因此要加强党史领导,要把得力的干部、优秀的干部放在党史部门。第三,党史经费的投入会空前增大;过去我经常往下面走,中央的经费到省里还好点,到县里非常可怜,办公费,打个电话,每个月就两千块钱左右,你说能干什么,其他工作都没有办法开展的。现在中央非常明确,经费要有保障,所以,党史部门的办公条件相应地会有很大的改善。我想,经费的保障最重要的就是把这么多年党史的旧址、遗址已经岌岌可危的要抓紧修复。第四,对党史的学习教育和宣传会空前提高;尽管我们这些年也加大了投入,但是我想这个会议以后,又不一样了,我想在这个方面会更加地进入新的状态。第五,我想对于以党史教育为核心的红色旅游和影视作品会空前发展;前几年红色旅游线路也在规划,这方面的影视剧也有不少,但是有了这个会议、有了这个文件之后,这个会空前加大。明年是建党90周年,现在《建党大业》都出来了,把党史变成影视作品的太多,太丰富了,所以这个方面有很大的空间提高,可以很好地去挖掘,会进入一个新的状况。我认为这是一个很重要的机遇,对党史工作来说会有一个跨越式的发展。

主持人:由于时间关系,我们今天的访谈马上就要结束了,在一个小时多的时间里,石主任就全国党史工作会议精神和怎样开展好党史研究、党史宣传,普通干部群众怎样学习党史等问题和网友们进行了在线互动,他为我们介绍了党史工作的有关情况,也回答了我们为什么要学党史,怎样学党史的问题,相信今天的访谈能给广大网友了解党史工作,开展党史学习带来不少帮助和启发。正如一位网友在一篇帖子里写到的“以史为鉴,可以知兴亡;资政育人,方能传千秋。每一个共产党人,都应该学习历史,学好党史,以史明理、鉴古知今、资政育人,让永不磨灭的红色记忆为我们壮行,红旗指处必将传遍胜利的歌声。”再次感谢石主任做客人民网访谈室,也感谢各位网友的关注,我们下期再见!

(来源:人民网)

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