郭兰英演唱的歌曲:解决南海争端需以强大军力为后盾

核心提示：本期《时事开讲》解读分析了当前的南海形势。朱文晖认为，妥善解决南海争端要注重三方面：第一要求强大的军力作为后盾；第二我国石油公司的运输技术必须要提高；第三要在外交上做好全面的应对。

凤凰卫视6月15日《时事开讲》，以下为文字实录：

姜声扬：欢迎加入今天的《时事开讲》。在南海问题方面，美国14日起将和菲律宾、印尼还有马来西亚等东盟六国展开联合海上军事演习。中国人民解放军海军少将杨毅在接受本台采访时，就警告越南当局不要玩火，不要误判形势，不要把中国维护和平的良好愿望视为中国软弱。

我们请时事评论员朱文晖先生为我们研判南海的局势。朱先生，我们关注到越南对于捍卫其所认为的南海主权，现在是有一个升级的态势。如今还甚至寄出了征兵牌。中国军方你准备好了吗？更重要的是，中国做好了美国可能介入的准备了吗？

朱文晖：解决南海争端需以强大军力为后盾

朱文晖：应该说这个问题其实是越来越复杂了。当然这个事情的开端我想也就是大概这一个月时间左右。因为中国就是明确规定，有些区域你是不能来开采的，越南还想继续往里采。因为它过去的一段时间，是不断的得寸进尺，在西沙群岛也好南沙也好，不断的去侵蚀中国自己的主权范围。中国最近就采取了有力的行动，但是我们看到越南这个国家，它是这么一个民族的特点，又是征兵令，又是军事演习。但是我看这几天的分析，基本上从中越这两国对比的话，无论是海战还是陆战都觉得它是没法打的。

姜声扬：越南没法打？

朱文晖：对，越南是没法打的，尤其是海战。

姜声扬：信心从何而来？

朱文晖：因为看了很多相关的资料，因为它这个国家很穷，它整个经济规模还不如广西的大，还不如少数民族自治区大，同时这个海军长期是老化的。唯一有一点点优势的就是刚刚引进了苏-30的战斗机。但是这个战斗机它的范围有限，你没有一个后续的支持的话，恐怕也不能在海战上发挥决定性的作用。

所以现在有一种分析，就说越南它是在虚张声势，是为的满足国内的民族主义情绪，才提出这些招招数。特别他这个总理阮晋勇说话声音非常大，从我们听的角度也非常的刺耳。但是很多人就建议中国是要理智的对待，包括中国外交部也发表了比较相对理性的声明。

但这个问题真的是要解决起来，我觉得还是比较麻烦的。我们看到最麻烦的事情有几个方面，一个就是从地理上来看，就是中国我们的本土包括我们海南岛最南端，离这些争端的范围距离太远。他们反而这个距离很近，包括菲律宾也好，包括马来西亚也好，包括越南也好。由于这么一种状态，你要去维护它，你要花非常大的代价。第二个就是我们确实长期以来，我们在整个建军方面，海军相对是受到忽视的。当然我们一对一和他们打也好，就是他们加起来和我们打也好，也打不过我们。

但现在问题就是，第一他们可能海空的协同作战来打你这个海军。因为我们这个空军的作战半径去那个地方已经很远了。如果真打的话，它也是一种局部战争，我们也很难攻击人家本土的基地。当然这里面最麻烦的事情就是，美国从去年它所谓的重返亚洲之后，在某种程度上隐约它是在制衡中国。所以这些东南亚这些国家，无一例外的都是要求美国来援手。这个越南把这个话讲的最明确了，就是要国际来干预，言下之意就是要美国来帮它的忙。当然美国这次表态，虽然我们说美国有什么阴谋论，但是我觉得美国这次表态还是比较中肯的。

姜声扬：怎么说？

朱文晖：就是它不鼓励武力，不鼓励耀武扬威吧。就是那个意思来译的话，谁现在耀武扬威？是越南在进行军事演习，中国并没有在这个地方进行相应的军事演习。

第二就是我们的海军确实相对落后了，如果说我们有一个强大的海军，如果出这种实行我们把我们的航母开出去这样一摆，我想这个问题可能就好办很多。到目前为止，我们现在航母还在建，说最快，据外界推测最快可能今年年底才能够下水。

姜声扬：10月1日？

朱文晖：现在还不知道，因为现在所有人都在猜测。包括我们的国防部长，他对外界的记者说，多谢你们关注，希望你们继续关注，到时候会告诉你们的。我觉得他早点时候告诉我们是不是能够开到这个地方来。

但是第三个方面，我觉得最核心也是最直接的一个问题，就是那个地方有很多油田。他们能够开采因为它距离近，所以开采起来可以往回运。我们呢？因为我们这个距离非常远，同时由于前一段时间我们的中海油这样的石油公司，它缺乏足够的实力也没有这样的技术条件。所以第一我们很难打出来，第二打出来之后我们运不走。

所以这里面我们强调，要解决这个问题，需要几方面，第一要强大的军力作为后盾，就是我们说海军必须要建设上来。第二个我们的石油公司的技术和我们的能力必须要长来，你采我也采，不能到时候你就偷偷的采，采完之后你就运走了。我虽然说，但是我采的我运不走，这也没有办法。第三是外交上要做全面的应对。

当然从整个南海地区的情况来看，我想我们要有理有据有节，作好各方面的工作，作好完全之册，这个风波才能够平息下去。但是我们一定要有非常长期作战，就是长期斗争的心理准备才行。

姜声扬：你认为搁置争议、共同开发这样的一个战略是不是不合适宜？

朱文晖：我觉得到目前为止，我们必须要展现自己的军事和经济实力，在这个搁置争议这个战略上才能够继续执行下去，否则你就执行不了，它会不断的侵蚀你的领海。

姜声扬：非常谢谢朱先生点评。先去一下广告，回头我们再来关心这个国务院港澳办公室主任王光亚的港澳访问行程。各位观众我们休息片刻，回头继续《时事开讲》。

姜声扬：我们继续《时事开讲》，中国国务院港澳办公室主任王光亚星期二结束了对香港的工作访问，目前是在澳门进行访问。我们首先来听听，他是如何总结他对香港的这次考察工作？

王光亚：我感觉到尽管过去来过香港，这次看了以后，再次感受到香港是一个宝地，是一个福地。尽管历经了多次的磨难，但是香港始终能够转危为机，包括香港回归以后，香港也经历了亚洲金融风暴，经历了非典，也经历了2008年开始的国际金融危机。但在香港特区政府领导底下，香港各界沉着应对，所以始终保持了香港的国际金融、航运、物流中心的这样一个地位。所以我感觉到香港还是充满生机活力的。

姜声扬：我们现在请朱文晖先生，为我们解读王光亚这番话。朱先生您如何解读王光亚这番回答？另外王光亚也关注到香港的楼价居高不下，他说他强调房屋问题既是民生，亦是经济，处理不当更可能演化成政治问题，您怎么看？

朱文晖：香港既要长远规划又要关注基层诉求

朱文晖：首先，我想就是王光亚主任来这边，待了几天，对香港的一个非常切身的体会了，因为他毕竟也是刚刚上任，时间不长。首先他是祝福香港了，就说香港是个宝地也是个福地，而且在历次这种大的风暴当中香港都转危为机，我想这一点是比较明确的。

但是我们更关心的就是未来香港怎么办？因为其实大家也非常清楚，现在市民对香港政府的评价很低，有几个主要官员得分都是负的。在未来一段时间怎么施政。所以其实今天香港的报纸，都在普遍的讨论王光亚他讲话，试图从不同角度去解读。

今天我就想从两个角度来谈，今天香港报纸讨论最多的就是解读王光亚这次访港。第一个就是香港要有一个长远的规划。第二个就是要关注基层的诉求。弱势群体的诉求，特别是房屋问题。这两个东西看起来一个是长的，一个是低的。但是最后它都关系到政府，关系到政府怎么做。

为什么要关心长远规划呢？因为香港它以前是个殖民地，它的原则是叫小政府大市场，叫无为而治。所以我们基本上现在主管财经的这批官员，都是抱着一种无所作为的心态，只要我基本制度好了，税是比较低，就维持住这些基本的制度。

姜声扬：交给制度就可以。

朱文晖：对，我们自然什么都不用管。但是我们现在发现香港的一个基本问题就是，这么一种纯粹市场经济之后，它会造成巨大的两极分化。一方面就是说年轻人感觉到自己没有出路，普通老百姓感觉自己也没有出路。所以原来一段时间，有一位高官在和年轻人对话的时候说，你们应该发愤图强，你们应该学习要做以后的李嘉诚。但是马上有另外一边写了一篇文章，说是李嘉诚换在今天他也做不了李嘉诚了，因为他发达的时候，香港是一个相对比较公平的竞争环境，没有地产霸权。你到了谁搁到在，恐怕也比较困难了。

所以在这种状况下面，如果说大家对于未来没有一种信心，没有一种前景的话，这个社会有出现容易失去凝聚力。同时这个社会的怨气也会越来越多，互相指责互相骂，没有人去干正经的事情。这样的话反对派制衡政府想做事的人，他也会用各种方法来挑战你的权威，就会进入一个恶性循环。

所以长远规划，我想以我自己的理解，首先要确定些目标，我们十年之后，20年之后，达到一个什么东西。比如说香港的国际金融中心、国际航运中心，其它的枢纽等等，我们是不是真的是有这个目标，我们去达到这个目标。我想这个不违背你是市场经济也好，市场至上也好。否则大家都没有目标了，看着自己的这个优势一点一点的被蚕食。所以我想这个长远规划，它可以首先是一种期望。

第二就说你提出这个目标之后，你要有一些实施的步骤，你不能说我提出来之后，就忘了，或者说也没人再谈了，过几年就换个人再提一个新的，这样也不行。我想这个就是回归以后，一国两制港人治港高度自治，就是我们的高级公务员必须要有决策能力，要有设定目标决策，怎么设定目标，怎么达到这个目标的能力。而不是光是由像以前那样，别人做一个决策，然后我来执行，既要决策又要执行，这个其实是对高级公务员一个最大的考验，而不是忙于应付这些鸡毛蒜皮的事情。

第二个就是要关心基层的诉求，基层的诉求，今天他在澳门王光亚谈到通胀的问题，内地非常的关注。当然内地在通胀问题上是可以帮一些忙的，比如说民生的这些食品、肉类、蔬菜、水果。

姜声扬：香港帮不到吗？

朱文晖：也能帮一些，但是最终还是要靠本地，所以怎么样关心弱势群体，其实我们无论是港还是澳政府都挺有钱的。这个钱不要随便浪费掉，要把它用到最需要用钱的那些人的身上。

姜声扬：用在刀口上。

朱文晖：对，用在刀刃上，我想这个是弱势群体的一方面。但是另外一方面，对于香港的弱势群体来说，非常重要的就是香港的房屋问题，所以他特别点到香港的房屋问题。我们谈这个房屋问题，又和刚才谈的这个高级公务员又连到一块了。你不能说这个是市场经济，大家都买不起房，包括咱们台里边很多同事工资也不低，也买不起房。

现在香港就是很多年轻人，大学毕业生，他对前途没有信心，一个非常重要的，他买不上房。所以很多大学毕业生之后，大学毕业了回来还要申请公屋。大学毕业生尚且如此，你想想看那些没上过大学的这些人怎么办？另外就是要不要需复建居屋，要不要大量增加土地供应。这些东西都不是市场能够决定的，但是政府要决定的，都是一个负责任一个有相当财力的政府可以做的事情。所以其实在过去的一年多来，在咱们的节目当中，我经常就批评香港政府在土地政策方面太过于被动。

总是说有泡沫我们就会行动，但是最终没有行动。总是希望国际上的利率上去，然后香港楼价就下来。它其实并没有解决香港的基本的老百姓的基层的诉求问题。今天王光亚主任他来到香港，他点明白这一代。其实我们看打这个特区政府有表态，说关注到了这些事情。但是关注到到转化为行动，我觉得还是需要一段时间。尤其在现在这个政府，它剩下的时间有限的情况下边，怎么样去切实落实到真正关注市民的需求，我觉得还是一个很大的挑战。

姜声扬：我们刚刚谈到的是王光亚对于香港的物价、楼价的一些关注点。回头我们再来请朱先生为我们分析一下内地的CPI，内地的物价方面有什么样的，对未来的经济发展？各位观众，我们休息片刻回头继续《时事开讲》。

朱文晖：内地CPI居高不下 短期调控仍趋紧

姜声扬：我们继续《时事开讲》。中国人行昨天宣布要上调存款准备金率0.5个白点分，达到21.5%的历史高位。而5月份的CPI但是创下了5.5%的新高水平。与此同时，根据布隆伯格财经新闻报道，金融大鄂索罗斯，近期在奥斯陆一个会议上表示，中国是错失了降低通胀机会，经济有可能硬着陆，更有迹象显示经济正在失控。你同意吗？

我们来看看网民的投票结果。网民投票相当的踊跃，2000多人，很难得。85%的人认为索罗斯基本上是一语道破，完全同意。只有5.4%和9.6%认为看似如此，人人控制，耸人听闻，绝无此事。我们来看看网民留言。

博友：是啊，作为经济学生，我深有同感，中国的发展真的要以据高部下的CPI为代表吗？发改委貌似只会做两件事，涨价和未涨价辩护。中央说经济形势可控欣欣向荣，可是最低层民众的生活越来越难过，工资彰彰幅度永远赶不上房价和物价。

博友：我再来看另外一个网民留言，不要听他的鬼话，他股市大专一把，它在股市上大赚一把，闹的股市一蹶不振，现在又来吹中国经济会硬着陆，简直一排胡言。

朱先生，我们看到两家不同的说法，你怎么看中国应该未来的发展？

朱文晖：首先，中国应该不管怎么发展千万不能听索罗斯的，所以我对那么多的网民同意索罗斯我觉得这个是有点怪。因为索罗斯这个人对一般国家的评价，他是叫80%真20%假。他这么评价的目的是要搞它的鬼，因为他是对冲基金。

姜声扬：他赚钱。

朱文晖：赚大钱，不但是赚一般的钱，还要赚大钱，不管你这个国家是英国还是其它的国家。

姜声扬：东盟、泰国？

朱文晖：对，还是泰国、还是香港，还是中国。

姜声扬：1998金融风暴。

朱文晖：对，还有这个90年代初的英磅危机的时候，所以他的话你是千万不能信。最好你理都不要理它，但是你要是拿它当真，这个事情就比较麻烦了。第二个就是中国经济到底是一个什么状态。

姜声扬：因为CPI还真的在5.5%的新高。

朱文晖：对，所以这个CPI是比原来又高了0.1个白百分点，所以这个问题是比较大的。但是我现在比较关心的问题就是第一CPI确实高位上，央行也明确表示用实际的行动来表示抑制通胀的决心。所以我看了一下各大投资银行的分析报告，有一个比较明确的共识，就是6月份也会在高位，甚至更高。但是可能5、6、7三个月基本上是到顶了。

所以这点我们一定要有一个心理准备，原来我们讲可能在1月份看不到什么时候到顶，但是说，现在普遍认为这个会到顶。这个会到顶的根据是什么呢？有是发达国家的经济不像原来想的那么快能够迅速的上来，因为它现在越来越暴露出叫做长期的结构性的问题，什么结构性的问题？就是美国那边财政赤字到了上限，两党的争议，美国政府肯定是要砍财政赤字。同时，有这么一种状态，联邦储备银行恐怕也会再货币上实行更松的政策。它能够维持住就行了。这样他就不会出现一个实体经济比较大幅度的这种反弹的情况。

欧洲那边我们也都知道，债务危机影响还没有消除。所以欧洲也会是一种相对的平稳的状态。而日本那边，基本看到的情况，就是它确实是不行了。所以我们假设全球是这么一种需求的话，就可以发现，输入性的通胀有压力。但是这个压力不会继续叠加下去。所以我们就大家就预计，可能是未来两三个月是最严重的。比如说油价还在涨一些，其它的可能再涨一些。

姜声扬：到顶了？

朱文晖：基本上到这个地方位置。另外一个支持这种到顶了就是，发展中国家由于前一段时间，包括中国，中国本身它的经济速度下滑，也是外界讨论的一个焦点。就是由于你实行货币的紧缩政策，造成你的需求减少。对通胀，对全球的物价也是一个抑制。所以现在大家就觉得预计到，如果说假设6、7月份是高峰的话可能要在6、7月份以前，可能还有一次加息。

但是有经济学家比较大胆的，他就预计了，说这些加息可能就是这轮加息周期的终点了，或者接近终点的问题了。以后可能就要观察了。但是我们都知道，经济学家这个投资银行人，说的越大胆越容易出名。因为你说对了，你就可以反复说什么时候又说对了。你要说错了，就忘了这事，大家一会儿就忘了，你接着再说就行了。所以基本上的这个这是一种普遍的判断。

现在一个新的问题就是，如果说是这么一种判断，或者说这一种新的发展趋势的话，我们的政策应该怎么办？首先我想就是必须央行表明一个非常明确不得态度，一定要严控通胀预期。因为中国的通胀不光是需求因素构成的，还有成本推动的因素构成的，一定要把这个通胀预期控制好。第二个就是确实要有这个灵活性，要见步行步。比如说6月份、7月份一旦形势有变的时候，要采取新的政策。

姜声扬：非常谢谢朱先生为我们做点评分析，也感谢您收看今天的《时事开讲》，我们再会。