越南新军服:刘强东谈京东融资:中国风险投资人不给我们钱

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刘强东谈京东融资:中国风险投资人不给我们钱

http://www.sina.com.cn 2011年05月07日 00:15 经济观察报

  王然 邹卫国

  这似乎成为一个定律,作为一家互联网公司,总需要一个极其美妙的故事才能把自己成功推向资本市场,这样才有看头。京东商城董事局主席兼首席执行官刘强东自称“最不会讲故事”,但他说,“我觉得数字更有说服力”。

  对他而言,可能最有意义的数字分别是15和2013。京东商城刚刚宣布获得第三轮15亿美元融资。这比当下诸多互联网企业IPO的规模还要大。

  2013年,对京东商城意味着什么?三年内,京东商城准备突破千亿规模;三年后,走出微笑曲线底部并实现盈利;将上市并讲述一个振奋人心的创富故事——50个亿万富翁,500个千万富翁。

  本报独家专访了刘强东。关于京东的理想与未来,关于15亿美元融资、关于山头文化、关于企业政治,刘强东有问必答。

  关于15亿美元

  经济观察报:京东商城终极状态会是什么样的?

  刘强东:更多的是定义为一个基础物流服务商的角色。

  经济观察报:打个比方,像电信,它有骨干网和最后一公里?

  刘强东:应该是从节点到最后一公里。节点就是我们的仓储,最后一公里就是我们的配送。厂商就负责研发、生产、制造,从工厂大门出来那一刻开始,就算是京东的。

  经济观察报:像这样的概念,估值依据是什么?

  刘强东:电子商务是相对而言比较新颖的行业,并没有一个特别成熟的估值,只是一个市场默认的估值,包括亚马逊、当当这些公司,基本上都是销售额两倍到十倍。

  经济观察报:现在进入的人也越来越多。比如说苏宁表示要在电子商务里做到1000亿,如果这样的话,在未来相互之间会有一个很直接的冲突。

  刘强东:市场很大,苏宁它会取得成功,但苏宁的成功并不代表京东就一定会失败,就没有机会。

  到今年为止,中国家电市场依然处于一种高度分散,零散分散的状态,整合和垄断程度都没到。苏宁有苏宁的机会,京东有京东的机会。我觉得外界有很多误区,很多人都觉得是不是苏宁做了1000亿,京东就会死掉,京东做到1000亿,就苏宁死掉,老是把两家公司放在一种不是你死,就是我活的这种角度来讲。

  至少10年时间来看的话,两家公司其实都是在互补的,最主要是为自己主要的目标客户服务。根据我们销售规划,我们三年也会很快突破千亿的规模,当然我们三年突破千亿,不代表说苏宁业绩会下降,整个中国市场,消费市场,最近10年一定会爆炸增长。

  经济观察报:这1000亿会是什么样一个分布?

  刘强东:因为我们传统3C业务正好还超过一半以上的,大概应该在600亿左右的规模,其它就是日用百货这样的。

  经济观察报:第三轮融资为什么是15亿美元?

  刘强东:我们是根据未来三到五年的资金需求做的一个规划。我们除了投资之外,还要考虑公司资金的一个安全的极限。

  经济观察报:现在已经有大笔钱在手了,如果做个排序的话,最重要的几件事情是什么?

  刘强东:就三件事情。第一件事情还是物流;第二就是研发;第三件事情就是收购项目。一家公司DNA培养有时候都需要五年、十年的,当然市场的这种发展速度,容不得你等五年、十年,所以我们会有收购来补充团队的欠缺。

  关于2013年拐点

  经济观察报:有一个比较著名的利润微笑曲线,产业链从研发到渠道,它是一个U型的,但是电子商务来了之后,其实就变成L型。这个故事怎么讲?

  刘强东:如果是把微笑曲线右边切掉,把未来切掉,过去和现在的话那可不是L型吗?但他总是有未来的。现在基本上算是一个中点的左右附近。如果你把未来加上,这个曲线不就完美了吗。你要再看个几年之后,不可能永远不赚钱,是吗?永远不赚钱那还做什么。

  经济观察报:时间有多长?如果说三十年,那讨论这个东西就没有意义了。

  刘强东:行业正处于急剧上升的时期,多少会存在一些泡沫,在这个时候很难去强调理性,所谓理性只能会找死。只能说是确保资金安全,度过比较浮躁的泡沫期,生存下去才是最主要的。根据我们的估算,也就2012、2013年,不可能超过2013年。

  经济观察报:2013年以后恢复正常?

  刘强东:一定会。2013年之后,这么大的行业还在全行业亏损那是不可能的事情。

  一是行业发展规律是不会改变的。在爆炸性增长过程中,一定有着泡沫,钢铁、家电、IT、电子商务等等任何行业都这样,但它不可能一百年泡沫,泡沫期也就五年。所以我们认为从2008年开始,中国电子商务开始爆发,大量泡沫上升,到2013年的时候,一定会重新回到理性上去。

  第二,到了2013年的时候,整个行业规模很大了,整个行业几千亿,甚至上万亿的规模,竞争不会像现在这么惨烈,现在竞争是不计成本竞争。你亏钱卖,我为了保留我的客户,我也只能亏钱卖,然后大家全部陷到一滩烂泥里去,烂了三五年以后,总有人烂不下去的。

  还有一个就是2013年之前,各大电子商务公司该投的都投完了,2013年之后也没有什么大规模投资了。投资带来的成本已经大量下降,成本结构会得到一个优化,可能带来赢利。

  关于融资

  经济观察报:现在已经有很强的资金实力了,有没有考虑到银行贷款可能会更方便,你尝试过吗?

  刘强东:当然尝试过。谁也不是不要银行贷款,要风险投资的钱。

  但几乎拿不到。腾讯、阿里巴巴你一个个数去,都是拿不到贷款,都是只能拿风险投资的钱,而且都国外风险投资的钱,我们也很郁闷。

  我们也希望国内的风险投资能给,但国内的风险投资不愿意给,他说你公司亏钱,我不能投。你要能赚一个亿两个亿的净利润我才能投。那你说,人家能赚两三个亿的净利润,干吗要你投呢?这事也会有一些网友指责,但是你不知道,现实之中,环境是环境,我们也都是被迫的。

  经济观察报:国内做投资的没有一家对你有兴趣的?

  刘强东:他们不能接受亏损。

  这是理念的问题,所以为什么很多人指责说中国互联网都拿外国人的钱,我们也想拿中国人的钱,为什么?没人愿意拿,中国人也不给我们钱,怎么办呢,是不是。

  经济观察报:是不是主要精力都放在国外机构?

  刘强东:我们现在这个盘子,国内的基金接受不了,没有哪个国内基金能接受的。我们的估值,还有亏损状况,国内VC理念跟国外的不一样。

  关于管理

  经济观察报:我进门看到廉政公告,禁止接受供应商请客吃饭。但革命就是请客吃饭。

  刘强东:其实对我们所有的合作伙伴,不只是供应商。都有这个要求。

  经济观察报:有没有因为这个处分过人?

  刘强东:我们每年多少都会有员工因为这个原因会被辞退掉。我们只能保证有的时候员工违反规则了,把他辞退了,清理这个队伍。

  经济观察报:要做沟通,可能饭桌上的沟通比你在办公室的沟通会更好。

  刘强东:我觉得一家公司你的很多理念都靠长期坚持。双方发展是最有效力的,不一定要酒桌上喝得面红耳赤的。我们一个电话,一个邮件可以解决,双方都能够提高效率,降低成本。吃喝要花大量的成本,这些成本反正不是供应商身上,就是在京东身上,这些成本最后都转移到消费者身上去。跟供货商的吃吃喝喝,实际上是在吃我们运营部的钱,这都是我们的理念。我们过去一年因此被开掉的大概有五六个人。经济观察报:这么多年,这么多人,管理是不是一个问题?

  刘强东:对于我来说,其实管理就是管理我们的团队文化、企业文化,京东企业文化没有严重的断层。每年员工都是一倍的增长,一点断层都没有也是不可能的,重要的都是在个别群体。我们认为只要京东人丧失了我们的企业文化,这家公司一定会立马倒闭。当然,反过来说,只要京东企业文化能够在京东的整个员工当中占据核心的地位、主流的地位,我们的主流价值观存在的话,那么京东方面就不可能出大问题。

  经济观察报:京东的企业文化是什么?

  刘强东:我们定位我们企业文化,实际上就是我们的目标、使命、价值观,三条东西加起来,统称为京东的企业文化。目标非常明确,我们希望能够做到国际国内都能排得上前几名,属于强的而不是大的电子商务公司;我们的使命就是让消费者购物简单、快乐,就是每次来下订单很简单,整个过程很快乐;我们的价值观就是我们六大价值观,一直坚持多少年没改过来,诚信、激情、学习、客户为先、团队这些。

  经济观察报:像这个团队这么大,也有十多年的历史了。按照一般的规律来讲,大公司往往有一个山头的问题。

  刘强东:这种政治的、官僚的山头文化,老实说在任何公司都是不可避免的。你说这个山头文化一点也没有,那很难,但只能说有一个打一个,不要心慈手软,不能容忍,不能够纵容,不能够放任山头文化。

  经济观察报:所谓富兵难带,有没有遇到这个问题?

  刘强东:第一,现在我们的员工还没有富;第二,就是我觉得工作的,如果是富,可能我现在已经算富了,因为我也可以卖点股票,我可以有很多钱。我觉得一家优秀的公司,一个优秀的经理人,不是说他有了一个亿或者五个亿他就不干活了,我们强调自己的生命的价值。所以,我相信有一天公司上市了,我相信我们亿万富翁至少会超过50个的,千万富翁至少来说会有四五百个。我也坚信,大部分员工依然非常兢兢业业,我们有了工作,因为我们希望我们的生命永远活得有价值,跟有没有钱没有关系。

  经济观察报:一些不同的级别收入规模,它代表的不同管理问题。一亿公司面临的问题、十亿公司面临的问题和一百亿公司面临的问题是不一样的。外部效应可能会使你们成为一个非常公众的公司,并且还会带来一些额外的责任。

  刘强东:对。

  经济观察报:能不能谈谈你这些方面的一些想法?

  刘强东:我没有特别的经验,创业这些年没怎么跟政府打过交道,连工商税务我一个都不认识。以前工商税务也经常会过来坐的,查查你的账,我们都是该怎么着怎么着,如果我的错你罚多少都可以,没有错的话怎么样就怎么样。

  现在来讲,它不是那种简单的,因为我们在各个地方买地。地价、招商很多很多问题,还有税收,今年我们大概1.5亿到2个亿的税收。你想躲也躲不过去的,他主动来找你。各地市长或者市委书记他会过来参观访问,我们也在学习怎么办。我现在也不能特别成熟地告诉你,但我们不变的原则是我们永远做合法的生意,公司永远不会去做任何非法的生意或者逃税漏税,非法的事情不做。

  我觉得在这个基础上的话,就把政府当做一个公司的合作伙伴看待,作为在社会上已经是一个有很大影响力的公司,如果你躲开政府,既不现实也不应该,应该跟政府建立一种更好的沟通交流管道,能够让政府更多地理解我们,知道我们在做什么,我们能给社会带来什么价值。所以我们现在的原则就是说,第一,不做违法的事;第二,争取获得政府的更多的理解和支持,能够让我们公司更加平稳地走下去。

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