越剧金静唱血手印全剧:建筑工程预算经验谈2

来源:百度文库 编辑:九乡新闻网 时间:2024/04/20 22:26:26

建筑工程预算经验谈

 建筑工程预算,其实没什么高深的技术,能看懂图纸,会加减乘除、开方也就够了。如果你能把科学计算器用熟的话,那工作就更简单了。预算员很好做,特别是从技术口转到预算口,那就更容易了。做预算不难,做好了就不容易,难就难在经验积累上。
    上大学的时候,都预算的老师能把定额全背下来。他提聘问题,你答不上来,他会说,翻开定额第几页第几条。这算不算经验呢?我觉得,不一定。
    预算这东西,本来就是一个熟练工种。我不记定额,翻开定额看,也能把预算做出来。记定额有一个好处,领导什么时候问,什么时候都能马上回答。
    预算是算钱的,财务也是算钱的,但二者最大的区别就是:财务不能有一分钱的差,预算可以有非常大的差。一般认为,3~5%以内就算准确。同一图纸同一个做三次预算,总造价一定是不同的。
    高水平的预算是什么样呢?预算水平不一定高,计算工程量有可能会出现很大的笑话。他高在哪里?实际经验。
    如何积累经验?个人有个人的做法。实际操作必不可少。
    实际操作过程中,最主要的是把定额计算规则记熟了。之后的事就是找规律了,之后用EXCEL制表,自动计算。我每次做预算,都是根据不同的工程做出不同的表,然后输入基本数据,也就是墙中心线、外墙净长线,内墙净长线等。举个例子来说,计算一个房间的工程量时,我只需要输入内墙净长线、门窗尺寸、房间净高就可以自动计算出内墙涂料、地面、天花的工程量。这是一个技巧,可以提高计算速度和准确率。当然,有些小地方可能考虑不到,没关系,预算工程量本来就不是要求百分之百的准确。
    经验数据的积累。有些人做了很长时间的预算,但问其一些问题,其只能回答其所做工程的内容。这不利于工作。解决的办法,有一条很简单。网上、书上能找到很多工程的造价分析,拿过来,分类对比分析。单方造价有一点用,但最有用的是单方含量。根据这些单方含量和单方造价,分析当时市场的主要材料价格及当前市场材料价格,就可以分析出,你需要估算的工程的造价,相差不会很大。快速估算建筑工程造价是预算高水平的重要表现。
    怎样写招标文件。招标文件写的好与不好,直接关系到结算的效果。写招标文件,有很多模板可以利用。但要注意,工程性质、地质情况、现场交通情况等要描述清。另外,对该工程要仔细考虑,把可能发生的情况都要写进招标文件,特别是机电工程和装饰工程,一定要把设备材料要求写进去。对于施工阶段的变更情况的要求也要写清。比如什么样的变更不计经验洽商,多少金额的变更不计洽商等。最重要的一点,是对施工单位的资质描述,这非常重要。很多变更情况都是可以在这样资质的施工单位可以考虑到的而不用进行经济洽商。其它的问题,记住,不要照搬模板,一定要把每一个字都看清,思考每一个字。
    投标的技巧。很多预算人员,拿来图纸就开始做预算。我以前的公司就是如此,大家都把图纸熟悉完并开始算工程量的时候,还没有拿到招标文件的复印件。这是很要命的事。正常情况下,首先要详细阅读招标文件,特别是对招标文件中投标范围的描述,一定要看清。有些招标单位的招标文件,写的很简单,还有的是很模糊,这些都要记下来,在答疑的时候提出来。分析图纸很重要。清单报价,预算人员不用仔细算工程量,但结构形式、细部构造等问题还是要弄明白的。比如大体积砼施工,就可以适当的降低报价,有利于中标。单价上,各单位有各单位的绝招。对建设单位影响最大的是总价。施工组织设计吗,太次要了,因此,有些聪明的施工单位,往往在施工组织设计上做手脚。很不幸的是,偶就曾经上过这样的当。因为没的把施工组织设计看仔细,投标单位在施工组织设计中埋的一颗雷,不小心被我踩到了。血的教训啊,让公司损失了数十万元。当然,一本制作精美的标书,也是吸引建设方眼球的一个亮点。
    变更单的办理。变更单一般情况是由施工技术人员来办理的,但对于变更中的措词还是应该由经营人员的把握的。变更单办理的好或不好、及时或不及时都会给竣工结算带来巨大影响。根据工程性质的不同、建设方人员工作能力、态度等的不同,需要灵活的来办理变更单。有时候得模糊,有时候得明确。有时候得详细,有时候得粗糙。有时候得及时,有时候得不及时。很多时候,施工方预算人员报结算时,有数百份的变更,对每一份变更都得计算工程量,编制预算,有时候金额只有几十元或是几百元。废了很多时间,对总造价影响不大。可是对建设方审核预算人员的心情影响却很大。所以现在都有对多少元以下的洽商不计算的合同条款。那变更单还是要做的,怎么做呢?不能因为做了也要不到钱而不仔细的办理。这里有一个技巧,你们自己想吧,这点可是比较值钱的,我还不想说。另外,办理变更单一定要整齐,如果能把变更工程量计算结果也写进去是最好的了。
    签订合同。我发现,有很多大公司的合同签订的非常的简单,就是把标准合同文本空白的地方填上就OK了。这样的合同,建设方有可能是有深意的。结算的时候,以合同没有约定而就是按对其有利的情况解释。我签订的合同,也是用标准合同文本签订的,也是把空白的地方都填上,但很多地方真的都是:见补充合同。我的补充合同页数是比标准合同文本还厚很多的。能想到的,可能会发生的,结算方式,让利情况等全部写入合同中。这样,在结算时施工单位就不能胡要了,因为什么都是可以在合同中找到约定的。
    工程资料的收集。作为造价控制人员,不管是建设方的,还是施工方的,收集工程资料是必需的。这些资料包括:变更单、施工进度、特殊气候情况、机械设备进出场情况等等。某国外公司在小浪底工程的施工过程中,工程资料可以堆满一间屋子。不管是认可的还是没有认可的,都是索赔的依据。在某个工程的施工过程中,因为建设方没能及时协调电力部门,把通过施工现场的高压线转入地下,造成施工过程中泵车臂撞断高压线。虽然没造成人员伤亡,但施工方因此损失很大。没有签证,但在结算时,施工方拿出了当时的记录文件,要求建设方给予补偿。最后,五五分担。文字资料在结算过程中,可以使预算人员说的话有依据。能不能要的钱,还有看结算策略及结算目标。但不管怎么说,这些资料总的来说,是有用的。
    写招标文件的一点建议。对于不同结构的建筑,是否可以按以下要求报价。单一用途的,分地上、地下单独报价。综合楼的,在分地下、地下单独报价的基础上,再按商业用途细分报价。这可能会对工程量清单的编制有一定的困难,以投标书的编制需要多打几页,但对于建设方来讲,这样做好处很多。对于施工单位来讲,也是有好处的,积累的报价资料可以为以后准确快速报价给予指导。分开报价的意义在于,销售单价不同,税率也不同。在报税时,财务部门一定会要求提供不同用途的楼层的造价的。提前准备,省得需要时拿不出来或是估算的不准确。
    转工地的学问。很多人都认为,预算人员就是在办公室里看看图纸,根据图纸及洽商就可以编制预算、结算了。其实不然,预算人员多转转工地,你会发现,整个一个工地都是钱铺出来的。有人会说了,这不是废话吗,工地上每一寸土地都有工人的汗水,都有材料机械的投入,当然都是钱铺出来的。其实是你理解错了,我说的是合同以外的钱。作为施工单位的预算,你要看的,人工投入、机械投入、材料投入等。比如,有一次我看到砼泵车在打砼,一罐下去,怎么看也不像是6方。于是我就仔细看着很多辆车,发现平均每车都会少半方以上的砼(呵呵,当时刚大学毕业,还不知道建筑上的黑暗)。结算的时候,对不起,不能按合同约定的依小票结算,要按图结算,另外扣除钢筋的体积。这是我提出来的,最后结果,按小票结算,嘿嘿,这不关我事。作为建设方的预算,你要做的也是这些。因为,整个工地大概只有负责招标的预算人员最清楚合同中对材料品质的要求的了。所以,有时候造价控制人员还得肩负起质量员的职责。有一次,我的老总,呵呵,是一个非常精明的人,但太精明的人往往会吃哑巴亏的。我做的这个工程,招标时钢筋是按焊接计算的,开工后决定用套筒。我提议,不做经济洽商,但老总为了让施工单位少说话,多办事,还是决定给补差价。我说,按8米一个接头,按图纸计算。老总想了,钢筋有9米长,还有12米长的,施工单位不会把钢筋弄到8米长再接的。老总决定按实际数量结算。我的天,10万平方米的工地,那得数到什么时候去了。我可不想去数这个。但又不能直接对老总说这样不行。可巧的是,在我转工地的时候,从地工捡回来一根1.2米长左右的32圆的钢筋,两头都已经套丝了,这可就是两个接头啊!施工单位废物利用的好呀!没有了钢筋下脚料,还有多要套筒钱。我就把这段钢筋拿给老总看,呵呵,最后还是按8米一个头,照图纸计算,省了钱,省了力。因此说,预算人员多转转工地还是有很大的好处的。
    结算的编制。利润不是干出来的,而是算出来的。结算编制的好与不好,直接关系到利润的多少。结算编制的首要问题是:结算书要整洁、美观。有审结算的过程中,有的单位结算书像投标书一样漂亮,让人看着就觉得很正规,心里很舒服。需要注意的是,结算书最好用活页纸,不要钉死。在编制结算过程中,预算人员不要怕麻烦,最好能编制三套结算书。一套报建设方,一套报自己的领导,一套自己留用。个人觉得,最少也应编制两套,自己的那套可以不要。报领导的要把没有30%以上把握的洽商剔除掉,并解释说这就是我们的结算目标。而报建设方的,能做多大做多大。所有建设方签认和没有签认的洽商都要编制预算,而且要就高不就低。不要怕建设方生气,只要是你能解释出原因的,都编制进去。被建设方砍掉也没关系。其实建设方也是希望砍下去的越多越好。自己留用的那套的意义就在于,这就是自己的心里底线。结算书编制过程中,一定要按日期顺序排列,编号编制。一定要有汇总,一定要有封面。
    结算工程量计算的准确性问题。有一个朋友,在计算基础挡土墙的时候是这么算的,240砖墙,高1米,内侧及顶面抹20厚的灰。他算立面抹灰是长度乘以1米高,这个没问题。然后算顶面的,他说,因为内侧抹了20厚的灰,所以顶面宽度应该按240+20=260宽计算。我笑了,说,你是施工单位的,我是建设单位的,这个20宽我给你,一定给你。但我要问,你这么算能多算出多少钱?答曰多算100多元。我告诉他,人没有完人,你一定有失误的地方。这里我给你了,但你让我反感了。在以后的结算中,别让我抓住机会,否则你将因些而损失成百上千个100多元!关于这个小故事,我也不知道说什么好,大家自己体会吧!但我要说的一点是,建筑工程预算,并不是完全需要百分之百的准确,也没有人能够百分之百的计算准确,只要完成了既定目标就可以了,当然,超越更好!
    限额领料的问题。材料费点到建筑工程造价的70%左右,因此,材料用量的控制关系到项目盈利。施工单位都实行了限额领料,但据观察,很不理想。大件的材料一般没什么问题,不说了。这次只说说小东西的领料问题。我曾经效力的一个工地,每次去工地的时候,我的心都很痛。满地的都是火烧丝,满地的都是钉子,满地的都是卡子,有时候还能在土里刨出整把的电焊条。基础回填的时候,有几个人去拾那即将被永埋地下的钢管、卡子、脚手板?我遇到过的一个队伍,他们规定,领导发现地上有一根火烧丝,罚工长一毛钱。这是我遇到的最好的队伍,管理非常的严谨。当然,他们的利润也是很高的。像火烧丝这样的小东西,定额里是体现不出来的,这就要求,预算人员会同技术人员,共同制定出一套可行的方案,要求按用量领料。结算的时候,可以放弃很大额度的索赔,但工程管理中,这等小钱,预算人员应该控制。
    拙见:工程量的计算固然很重要,也占用大量的时间和精力,但毕竟是纯粹的基础工作,会计算只能是个小学生。关键是要懂得去分析,分析其构成、分析市场、分析其经济指标,成本的控制以及投标价格的形成,分析及外围层面的东西是灵魂。
    阴阳合同的签订。目前建筑市场上有非常多的阴阳合同,真正只签订一份合同的比较少。从价格上分析,阳合同(标办备案的合同)与阴合同(建设方与施工放双方私下签订的双方真实意思的表示的合同)价格有两种情况。一是阳合同价高于阴合同价很多,比如,监理合同一般都是如此,很多施工合同也是如此。原因在于,监理费有很多公司是按国家规定的一半或者是更少的金额来签订合同的。而在标办,这样的价格是没办法备案的。对于施工合同出现阳合同金额高于阴合同,建设方必需考虑,施工单位以低于正常成本很多的情况下完成工程,质量是否保障?施工单位以低于正常合同金额很多来签订真实的合同,其幕后的目的是什么?。另一种情况是,阳合同金额低于阴合同金额,这种情况一般都发生在先开工、后补办招标的施工合同中。双方共同的目的是降低招标投标费用,建设方还有什么其它的不可告人的目的,大家自己来补充吧。来分析第二种情况,也就是阳合同金额低于阴合同金额的情况。这种情况,对于施工单位来讲,风险很大。一但出现问题,则法院按阳合同金额执行的可能性是最大的,个人认为,也应该按阳合同执行,因为那是国家认可的合同。
    什么样的情况下可以签订阴阳合同?个人认为,双方信誉都是比较好的,并且双方都是了解对方的。发生纠纷,对建设方也是一个很大的麻烦,因此,一般情况下,工程款到位、工程进展顺利的情况下,很少会发生纠纷。
    建议最好不要签订阴阳合同,如果建设方执意要签订阴阳合同从而减少投标费用,则施工单位可以为建设方补交建设方应付的招标费用从而达到不签订阴阳合同的目的。
    如何快速完成招标办的手续。建设方预算人员负责完成招标办的手续,办理开工证。目前有很多工程,都是先开工,后走标办手续,我就做了三个这样的手续。现总结如下:首先,敢在没的开工证的情况下开工的工程,一定是有一定的社会背景的。因此,利用这一点,就可以先行把标办的关系搞好,让他们给出最短时间完成招标的方法。其次,在各地区的标办网站上下载所需要的所有资料、表格,先行准备好。第三,评标过程中,直接由施工单位给各专家辛苦费,说明情况,拿出事先准备好的表格,以最短的时间完成评标。我认为,既然是假的,那就得先说明情况,不要拿评标专家开涮。
    甲供的问题。建筑市场上,甲供材料、设备的情况是非常多的。
    甲供材料对工程的影响:首先,剥夺了施工单位的材料差价产生的利润,使施工单位缺少一部分动力。这对工程质量、工期都会有影响。并且,还会出现施工方刁难建设方的情况。其次,甲供材料可以降低造价,但有例外。第三,甲供可能会影响设备运行稳定性。其它影响,暂不提。因此,我不主张直接的甲供,但可以指定。
    审核结算的方法。作为建设方造价控制人员,降低总造价,使之达到领导内心的底线就是工作的中心。如果能低于底线,则就会给自己带来意想不到的好处。分析市场,目前就是卖方市场,僧多粥少啊!因此,建设方有很多的机会把造价降下来。根据多年的经验,有一条最好的方法,那就是一个字:拖。我知道,我写到这里会有非常多的人骂我,其实,我也是打工的啊!拖要有拖的技巧,不能无理由的拖。如果是无理由,则施工方要是和你打官司,呵呵,那造价人员可就会吃不了兜着走了。我的方法是:首先要表示出,我很愿意在最短的时间内给你审核完毕出结算报告。因此来要求施工方,结算编制不要弄虚作假,实实在在的编。事实上是没有人会实实在在的编制结算的。因此,在建设方审核的过程中,如果发现施工方的结算中出现不可原谅的弄虚作假,那好办,发点脾气,之后要求拿走,自己修改。报上来之后再发现,再打回去修改。你的老板不会因为你的结算总也审核不完而怪罪你的。时间拖长了,施工方会自己把结算金额降到没有暴利的。
    其它的结算方法,那就是审核过程中,吃透合同条款,仔细核算。
    如何进行成本预控?在建设工程进行过程中,对即将或可能发生的情况进行预先的造价控制的能力,是预算人员必修的一种工作技能。如何进行预控,本人还在摸索之中。进行成本预控,首先要对即将或可能发生的事件的施工工艺进行了解,之后对施工单位报送的施工方案进行审核,根据施工方案对预算进行审核。对不合理的施工工艺提出自己的意见供工程师参考,从而达到最优施工方案的目的。另外,在合同中约定比例也是很重要的。针对合同比例对变更方案进行审核,使之达到最低金额。对于可能的变更,提出自己的意见,根据成本变化程度提出合理建议。领导决策过程中,必须考虑到成本增加与工期变化之间的关系,以及工期变化对销售的影响。
    如何进行结算造价分析。有一些朋友,在做完某项工程之后,对自己所做的工程什么都了解,什么都清楚。这是很好的,但如果能把造价分析做出来,那就最好了。在些仅说说与造价有关的经济分析。目前市面上的造价软件,都能自动分析出所需要的材料及数量、单价、合价等数据。我的做法是,把所有权重的材料单独分析出来,计算单方用量及单方成本并制作成表格形式。在以后的工作中,如遇到相同的工程,则可以根据此工程材料单价及目前市场单价很快计算出新工程的造价,准确率极高。对于结构形式等相近的工程,也可以根据些造价分析计算出总造价。在实际工作中,多多积累这样的造价分析,在以后的工作中,不管是快速投标还是结算审核,都能做到准确与快速。
    举例回答吧。投标单位在投标过程中,把某些部位的防火电缆按防火电线编制预算,这在厚厚的一本预算书中是很难被发现的。实际施工中,其按防火电线施工,这肯定不能通过监理的审核。而要用防火电缆,则要求建设方另行追加价款。一般情况下,这是不会给其追加的。可施工单位在投标时做施工组织设计的手脚,在厚厚的一本施工组织设计中的一个很不显眼的位置加了一句:根据验收规范,此处防火电缆可以优化为防火电线。因此,施工方认为建设方认可了其投标,因此也认可了此“优化”。最终还是给其追加了此竞价差价,建设单位损失二十多万元。
    事实表明,建设方在招标阶段,的确是对施工组织设计审核的不是很认真。这可以在天圆地方论坛中找到例证。
    关于回扣的问题。在建设工程项目进行过程中,不管是施工方还是建设方人员,都会面临一个材料采购问题。而只要有材料采购问题的发生,就会同时伴随回扣的发生。个人认为,这不是腐败造成的,而是由竞争造成的。有些领导听到了什么风声而在说特说,有些收了回扣的人胆战心惊,个人认为,这是没必要的。在一次询价过程中,为了摸到厂商的最低的底线,偶用了点小小的策略。偶把需要的采购量报给对方,这个采购量是很大的,厂商给我报出价格,偶根据经验砍了又砍,实在砍不动了之后,偶问对方,就按你说的这个价(最低价),有我多少回扣。不好意思,直接问了,有点腐败的味道。对方给了我30元/平方米的回扣。偶要求不要这30元的回扣,而是把对方报的最低价再下浮30元。对方不同意,并且这个最低价是一分都不能再降了。之后偶就分析了,厂商的批发价应该是针对不同的采购方定出不同的价的。长期合作的最低,其次的如一此零售商略高一些。而像偶这样一次性采购,但量较大的情况,其有可能给我的价格是零售商的价格或是长期合作的价格。而回扣的成本应该已经打入了总成本。为了不让其他的采购方有话说,因此,其给偶的价格不能再低,但回扣还是要给的。
    这仅仅是偶一家之言,对否不知道。仅供参考吧!
    成本的内部监督审核。中国自古有“用人不疑,疑人不用”的说法,现今,很多领导及管理人员也是努力的在这么做。有的做的好,被称为英明的领导,有的做的不好,被称做多疑的领导,还有些,根本就不相信自己亲人以外的人,也就有了家族式、家长式的管理。而我今天要说的是,这句话已经过时了。在目前经济全球化影响下,企业都在争取人才,储备人才,这是好事。而人才,并不是完美的,无缺的。因此,在“用人不疑,疑人不用”与“用人必疑,疑人亦用”两者之间应该选择一种什么样的方法使之达到效益的最大化?内部监督审核无疑是最简单的办法。怀疑他人,也就是内部的监督审核,这种不信任本身就是对下属的一种关心,一种爱护。如果能够理解这一点,那在大企业的内部监督审核过程中,每个人都能用积极的心态去对待,去支持,那我想,企业的发展将会更上一层楼。作为预算人员,不应该对公司的审核报有抵触情绪,而应该积极配合,在配合中学习、积累。
    与预算有关的资料管理。作为施工单位现场预算人员,是一个施工单位的最基层的预算人员,也是最重要的预算环节人员。对于数量巨大的预算资料,要求预算人员有一个系统的管理。偶的做法是用多个文件盒,分类编号管理。一号当然是公司文件盒。二号为合同文件、招标文件、答疑文件、投标书、中标通知书及在合同签订前的所有双方来往的文字文件及公司对合同的分析文件。三号是分包的一系列文件资料。还要有的,变更洽商资料盒、对应洽商资料编号的预算资料盒、钢筋盒、内部结算盒、施工期间甲乙双方来往的非变更洽商文件盒等等。每一个盒中都要有手写目录,在工程完工后再行打印出来。对于双方来往的文件资料盒,要有台账,记录发文日期及签字等资料。资料的整理与否,对预算人员影响很大。整齐的资料可以使预算人员在最短的时间内找到需要的资料,在第一时间完成任务,并且给人耳目一新的感觉,对预算人员也是有好处的。
    厂商资料的积累。很多预算人员最头疼的事莫过于对材料性能、价格、工艺、品牌等的不了解了。特别是建设方的造价控制人员,更需要掌握更多的材料方面的知识。偶的经验是:预算人员,特别是建设方的预算人员,积累这方面的知识太容易了。当一个项目开始以后,会有很多的厂商自己找上门来,并且,他们都是有问必答的,你可以从他们那里学到非常多的知识。或许你会说,厂商来的都是推销人员,他们的专业知识并没有多少。不管他们有多少,对于造价控制人员来说,已经足够了。偶就是在这期间,把所有的厂商资料编制成册,需要的时候就查一下,或者打电话咨询,他们会非常高兴的为你解答。这里有一个最大的好处就是:他们会把竞争对手的产品批的一无是处,而你就可以利用这些免费的信息来打压单价了。
    送给大学生及实习生。说实话,偶决不是一个好学生,也不是一个爱学习的学生。大学学的是工程造价管理专业,可笑的是,直到毕业,偶都没弄明白,预算是什么,概算是什么,哪个在前,哪个在后,两个算之间的关系是什么。其实书上写的很明白,可因为对枯燥的文字,真的不知道所云。对于大学毕业,偶只有种想法:总算脱离苦海啦!至于自己会些什么,能做什么,不知道。真的不知道自己该做什么,该怎么做。值得庆幸的是,偶在单位与到一个好师傅。他没有给我任何压力,只是询问了一下都学了什么,然后就给偶买了一套北京96概算定额和相配套的图集。头要求偶把定额说明都看明白就可以了。说实施,不到一周,什么叫概算,什么叫预算及如何处理两种算的结合,全明白了,并且到现在也没忘,呵呵,有点笨啊!对于建筑里的名词,相信很多人和偶一样,丈二和尚,摸不到头。不懂,那就问。有些问题,真的是不好意思开口,怎么办?一个好办法,沉默,不要说话,听别人说就好了。听,是最好的掩盖无知的方法。听多了,自然就理解了,真的,这是经验!
    互相学习啊!我也是在边写边整理自己的那么一点点的经验,也是一种加深。也因为如此,所以写的东西没有什么章理,词语也没经过斟酌润色,同时,写的还不像其它文章那样深刻,让大家见笑啦!有大家的支持,我也会努力的把自己的经验都写出来,供大家参考。
    监理合同是没办法不签订阴阳合同的,因为二者差距太大了。对于阴阳合同签订的条件,偶也没研究的特别的清楚,只是理解了皮毛。
    施工企业经营。很多施工单位的朋友都在叫苦:现在都是低价中标,又多有垫资者,建设方工程款不按时拔付、结算不及时的情况彼彼皆是,也因此,才会出现建筑业的腐败。通过多年的工作学习,对此谈下个人的看法吧!首先,中国是一个人口在国,劳动力非常的充足,并且,教育相对落后。而建筑业,相对于其它行业来说,技术含量较低,属于绝对的劳动密集型行业。而对于全国大部分相对落后地区的劳动人民来说,做建筑无疑是最简单的了。因此,造成国内建筑企业过多,良莠混杂。对于这一方面,相信大家心里都明白,就不说了。还是说管理方面的吧!
    讲一个例子。在日本经济萧条时期,日本松下集团最大的客户,某汽车集团,松下给其生产汽车用收音机。为了同美国的竞争,其向松下提出:要求松下降价15%,否则,终止合同。作为松下的高层管理人员,很多人都非常的气愤,都想不再给其供货。松下幸之助,作为世界上真正的商业巨人,从更高的着眼点出发,说服那些高层管理人员:如果我们不降价,那我们的汽车就不能与美国竞争,我们日本的产品就没办法在国际市场上立足,为了我们国家的强盛,我们必须降价。接下来,松下加大了研发力度,使松下的车用收音机成本降低25%。这说明了什么?
    再看看我们国内的施工企业,有多少是因为建设方要求让利而偷工减料的或是搞腐败的?又有多少能像松下集团那样来通过研究来科学的降低成本呢?看看我们的市政建设,有多少路,还没用几天就开始凿除、修补,装了满大街的拉链。个别单位很高兴,因为这又有活了,可我们广大人民看着不心疼吗?那都是钱呀!再有那些灿尾楼、豆腐渣楼等等!........
    最后再从预算方面来说吧!不管是在施工单位还是建设单位,偶一直都是相信,定额是对施工单位有利的。从这一点上来讲,降低成本还是有办法的。别处,定额的损耗也是降低成本的一条途径。作为预算人员,我们更应该把精力放在降低成本上而不是想办法从建设方那多捞一笔。为什么建设方在结算时会毫不留情的狠砍一刀?就是因为太多的施工企业在结算时的捞一笔,失去了诚信。对于可降低成本的地方,例举一条:1、人工费。特别是零星用工,要做到最少的零星用工;2、临设。不用说了,这一点偶最反感了,北京某些单位一个工地的临设费用多达百万以上,太离谱了吧!那钱可是工人们的血汗钱呀!3、建筑废料。废物利用、处理要有一个管理;4、定额损耗。5、材料采购;6、机械利用、周转材料的利用率等等。还有非常多的成本点都是可以降低的。
    希望国内的建筑企业能把管理搞上去,也希望更多的预算人员能走上高层管理岗!努力吧!
    如果能把国外建筑造价管理介绍过来,那比介绍什么新的建筑施工技术更有用啊!
    预算人员的苦。今天有一大学同学给我打来电话,多年不见感觉特别的亲热。他不是北京的,最近来北京做一个审计项目。他问了我一些北京定额的问题,这让我想了很多。以前我做过一个小预算,帮忙的,做完了之后感觉还不错。经过了三道审计,结果在我的预期之内。可第四道审计,让我想打他耳光。对方不是北京的,也不了解北京的定额情况及市场情况,上来就按外地的情况审核。人工费,降、材料费、降、机械费,降。不管怎么解释,对方就认定全国价格是统一的。对于那次审计结果,我无话可说。我尽力了,做施工的朋友也认了(不管怎么审,他都不会亏,呵呵,因为是我给他做的结算)。对于这种审计,我只能说,中国有这种人是建筑业的不幸,是中国的不幸。我希望我的同学不要这么做,也希望做审计的朋友不要这么做。领导给了你指标,但你应该靠真才实学来羸得战争,而不是靠霸道!
    细节该不该抓,我是这么认为的。作为施工方预算,再小的细节也要考虑到,不能丢项。丢项只能给建设方一种水平不行的感觉。或者最少也得自己心里有数,哪里没算。作为建设方预算,在招标过程中,细节必须考虑到,不要因为一看钱很少,对总造价影响不大就忽略了不看,这是容易中圈套的。而在结算过程中,我认为,对于施工单位报的结算,影响不大的,价格很少的小洽商,有可能施工方在这作了很大的手脚,但我还是觉得,可以大概看看就很了,没必要仔细审核。这是有原因的,仔细审核会分担你的精力和体力,不如把精力和体力留给大项洽商。
    也说说预算人员粗心的事。有些人总是对很小的地方不太注意,比如北京2001定额应用中,有很多人会把地砖工程中门洞口所占的面积丢掉不计算。讲一个故事吧,有助于理解。有一个老人剃头剃的非常的好,顾客非常的多。老人就想收一个徒弟,帮他打理生意。经过筛选,找了一个小伙子。这个小伙子很不错,做事非常的认真。老人就拿冬瓜让小伙子练刮冬瓜上的毛。小伙子有一个坏习惯,每次练完之后就会把刀顺手插在冬瓜上,老人纠正了小伙子多次,小伙子总是说:小事,没关系的。直到有一天老人觉得小伙子的手艺可以了,就让小伙子给他剃头。小伙子拿着刀认真的给老人剃着头。这时候,来了一个顾客,小伙子去给顾客开门,结果如何呢?呵呵,还是顺手就插了下去。通过这个小故事,我们应该认清,工作中的小毛病不能任其发展下去,发现了就要及时改。对于工作中粗心发生的损失,当事人应该有一个认真的检讨。当然,作为预算人员,完事后检查是必需的。如果不检查,往往会出现更让人尴尬的事。记得有一次施工方预算人员找我说有一个工程量我算错了,经过我的检查发现我没算错,我就要求对方回去自己再算算。对方算了之后,叫上他们的经理找我兴师问罪来了。我一看那样,心里也很生气。再对方经理再三要求下,我同意与对方一起核算。如果是我算错了,我给他们补双倍。如果是对方错了,不好意思,扣10%工程量。核对那个工程量其实是很需要时间的,没有一天是核算不完的。结果,我和对方只核对了不到五分钟,对方就说:算了吧,太麻烦了,就按你的吧。然后就走了,我叫都叫不回来。那我更生气了,直接找到对方经理问怎么回事。对方经理这个给我道歉,并解释,对方在刚一开始核对就发现了自己的一个原则性计算错误,但因为又怕我扣10%,才说了上面的话。我想,他更是害羞吧!
    不要总想让环境适应你,而是你应该想办法去适应环境。
    预算人员的地位。在施工单位,预算人员是最应让老板看重的人,因为,利润不是干出来的,而是算出来的。一个好的预算,能给老板带来非常大的利润。当然,在有些国企,老总还是最看重产值的,所以负责投标的预算让老总比较喜欢,因为能给他接到工程并带来产值,尔对于负责结算的预算则略差一些。在建设单位,预算人员应该是最让老板头疼的人了,因为预算人员是给老板花钱的。很多老板不知道,一个好的预算能让老板少花钱,他只知道,预算人员算出来后他就要掏钱了。所以,有些朋友对我说,建设单位真不好做,老板总是没完没了的要求降低造价,有时候没办法只能生砍了。的确在现实中有很多这样的情况,当然,我也遇到过这样的事。怎么办呢?给大家推荐两本书《听老板的就错了》和《水煮三国》,《水煮三国》里有一段,是怎么管理好你的老板,可以看看。
    一般要学多长时间能独立完成一份预算
    这要看你的起点是怎样的才好回答。如果你要是会读图,能读懂,并且对建筑名词了解,则学习预算是很快的。比如说做建筑预算,包括土方、结构、装饰工程,有半天时间就可以把定额看懂,特别是取费这部分。按定额规定编制建筑预算,从开始看定额到能独立完成一份简单的预算(如普通住宅),一到两周足矣。但如果你要是读不懂图纸,这可就不好说了。
    预算这工作,其实就是要求一个心细,不要丢项,也不要重复计算。对于预算套价、预算分析、材料分析等工作,都是软件的事情了,知道怎么回事就可以了,没必要去多想。当然,如果有条件找一份预算员考试用的那种非常简单的小二层结构图的话,试着按定额要求编制一份预算,一个多小时后你就会才自己刮目相看了。
    当然,对于比较复杂的大型工程,特别是公共建筑工程,结构非常复杂的那种,需要一定的经验了,主要是对项目的经验,都要有一些什么项目,要做到不丢项,不多项,也还是需要一定的时间积累的。
    心细、勤快、知道如何得到自己需要的答案等,如果你做到了,那有三年就可以达到精通。
    网友问:这段时间下了工地。我们的工程是转包给施工对承包的,在签合同的时候是以固定综合单价包干的,比如象做软式排水管,你做几米,就给你几米的钱。而在做软式排水管的时候,是有很多个工序的,请看
    工序:素土夯实-铺30cm厚粗沙-铺土工布-铺排水管加粗沙-在铺50cm粗沙-铺鹅卵石-盖土。整个工序比较多,但其实不用那么多的工序,粗沙铺一层就足够了,土工布可以不用,鹅卵石也可以不用。所以如果施工队把这些不用做的工序不做,减掉,我方不能扣施工队的钱,因为是固定综合单价包干。我方只有要求他们一定要做。
    但是,如果在签订合同的时候改为:按实际施工多少计量,那我方就可以扣除他们所减掉的工序了。
    首先要说的是,偷工减料约不允许,图纸上要求怎么做就得怎么做。如果建设方是默许这么做的话,建设方在结算时也是要减掉没做工序的造价的。虽然是以固定综合单价包干的,但包干的是整个工序。如果有个别工序不做,则这必须做扣减。从你所说的情况看,建设方是没有默许这么做的,如果要是漏掉这些工序,还会有一个验收是否通过的可能。为了你单位的信誉,你方应该必须要求施工队按图纸施工,如果漏掉个别工序,即使侥幸通过验收,建议你方对施工队进行处罚。如果施工队不按你们要求做,那事情就太好办了。做甲方,要会做,因为你有经济制裁权的。
    利用偷工减料的方式节约成本的方法是我最不欣赏的方法,也是最不屑用的方法。
    蓝月亮,谢谢你看我的帖子并对我写的东东感兴趣。我不敢说帮你,因为我的水平也是有限的。我就简单的说一下自己的看法吧,有什么不对的地方,再探讨,同时也希望看我这篇帖子的朋友能给多提点意见或建议。
    我在施工方工地做了两年多一点的预算工作,而工地预算人员的主要工作,也就是每月报量及核量。需要做的工作量很少,大部分时间都是自己的。因为是刚毕业,对书本上的很多知识都是模糊的,像一些构件,名称知道,形状是什么样就不知道了,就像我的一个名牌大学毕业的朋友不知道什么是空压机一样。因为我太了解自己所了解的那些知识量,因此,大部分时间我都是在工地而不是在工地办公室。望、闻、问是我经验原始积累的方法。从你说的情形看,你应该是缺少这方面的积累。
    之后呢,我也像你一样,调到公司机关工作,也是负责投标工作。和你说的一样,有标的时候很忙,忙的是天昏地暗、没白没夜的。没标的时候又很闲,很闲的时候,我那时还不像你能上上网,只是大家聊天砍大山。“说者无心,听者有意”这句话可以用在这时候。在闲聊的时候,听之后的思考也是可以积累起丰富的经验的。当然,在你不明白的时候,不要不好意思,问你旁边的人好了,每个人都会帮你的,因为帮助别人也正是自己的能力的一种体现。你说对吗?别处,给你提一个建议,工地还是要多去看一看(注意,不是工地办公室),多和一线工人交流,因为你是女孩子,他们更会是有问必答的。目前投标,不像北京96概算投标,现在需要的是了解施工工艺流程、新的施工技术等。
    记得以前,我很喜欢逛建材市场,在那里可以了解更多的知识,真的。
    投完标了,不是没事可做了。拿出以前投的标,分析一下,或者简单来说,看一下单方含量等,对你也会有很大帮助的。
    目前,我是非常闲的,因为工程竣工了,结算也基本完成了,所以我才有那么多的时间上天圆地方。而我的这些帖子(不是只今天写的一这点,包括所有我原创的帖子)花了我很多的时间和精力。因为写这些正是对自己的工作最好的总结,同时能发现自己的不足,并加深印象,积累经验。只有在我写这些的时候,经验才能活,死经验的并没有多大的用。
    没事的时候看看管理方面的书,多掌握一些管理方法。经验全球化要求,以后的建筑管理者最基本的技能就是经济技能而不是技术技能。
    对于工作失误,呵呵,不想说什么。我只告诉你一点:到目前为止,我还没有听说过能有一个预算人员没有出过非常低级我错误的。当然,可以扩大到所有人员,都有出错的时候。但要总结,只有对自己的错误总结果,下次才不会再犯。在同一地方犯两次以上的错误是不可原谅的!
    OK!先写到这,有什么问题我们再探讨!
    装修预算也是让我比较头疼的预算了。首先,装修工艺非常的复杂,工序比较多,特别是装修材料种类太多。对于工序与工艺,这可以通过看规范及施工工艺方面的文章了解,或者到工地看工人的操作方法。对于材料费,是最难处理的了。品质、规格、颜色等都一样的材料,因为生产厂商的不同,单价可能相差几倍或是更多。还有,假冒名牌材料,经验差的根本就分辨不出来,但价格相关极大。通过我做的一栋10万平方米高级装饰公建工程,我发现,最不好做的预算有就是装饰、智能化。个人认为,装饰工程的主要利润点就在材料费上。因此,材料单价的确认是一个难点。另外,人工费单价应该在招标过程中确认,不要留缺口。掌握了施工工艺、材料价格确认方法、人工费的确认方法,则你的预算就会是一份好的预算。
    我没有做过监理,但我知道,监理是为建设方服务的。工程中,施工单位的确有欺负监理或建设单位预算人员经验差的情况发生。我也遇到过。因为我几乎天天去工地现场观察,因此,每项工作都做了什么,心里都知道一点。但对于某工序,是否是某项目的要求工序或是某项目都应有哪些工序,在以前我不是很清楚,现在也只是比以前强一点。在结算过程中,出现了很多虚报的情况。我们就拿彪的力量在117楼所说的去掉一些工序的做法,如果你确信他没做比如土工布这一项,你看到了他没做,那你不要跟他废话,挖出一部分来检查好了。如果他真的没做,那所有工作都得反工,一切损失由他负责。当然,如果他真的没做,他会在你提出检查的时候,转移话题的。如果他做了,那一点点的损失,交由建设方负责。
    做监理,应该是有丰富的工作经验才可以做监理,可目前的现状,大家都清楚。原因呢,我想还是历史原因吧。建设方不是很信任监理方,给的监理费用太低,从而直接造成了监理方为了节约成本而招收没有经验的大学毕业生。好的监理单位是建设方的良好合作伙伴,差的监理单位是一块臭肉坏了满锅汤。
    对于你所说的“现在的业主是精明的很哪!动不动就是最低价中标,不搞点手段真的是赚不到钱的,有时还会亏”,这是一个很复杂的原因造成的后果。个人认为,这不仅是业主原因,主要原因还是施工方原因。施工方的不正当竞争以及良秀不齐造成了一些小的施工单位不注重信誉以及大公司只要有工程就有产值的理念才是主要原因。目前的建筑市场是很混乱的,我是这么认为的。建设方原因也不少,当然,还有一些是政府原因。等有时间好好写一写这方面的东西。
    感谢你发的那个园林预算。我真没有接触过这方面的,这对我也是一种知识积累。我们中国的古代建筑成就是辉煌的,技术含量是非常的高的。据说,为了研究某古代木结构建筑的构造,呵呵,我们现代人把它拆除了,之后就怎么也安装不上了。看看目前存在的木结构建筑,我是很晕的,因为我看不出来是怎么安装的。中国的古人,高明啊!
    中国是一个创造新词汇最多的国家,我们的文化人水平都很高,他们随时都可以创造出新的词汇。对于“合理低价中标”,个人认为,应该是一种方法,而不应该成为一种政策。从建筑市场上看,有些单位需要最低价中标,有些不想最低价中标但又不想太高价中标,于是就出了一个“合理低价中标”。我总是觉得,政府,更应该多实行其监督管理职能,少实行干预“职能”。市场经济,需要按市场要求发展。100万元的工程,我就报1元,这是我的经济策略,但因为不可能完成就剥夺权利,这也有点那个。政府间交易不也出现过1美元卖战斗机的事情吗!个人认为,政府应该放手让建筑市场自己发展,政府只要实施好监管职能就好了!
    个人觉得,学习预算最好的图纸就是考预算员证时发的那套非常小的图纸。虽然工程很简单,如果学通了,理解清楚了,那么举一反三,什么样的工程都能做了。真的,我就是这么认为的。目前我手里的图纸,一个工程的一个专业都差不多有近百张图纸,这是的工程,对于教学是没什么意义的。我没有买过预算学习方面的书(除了上培训班时用的),我不知道些书上面有没有实例,你可以去看一下。我这人很笨的,看书,真的看不明白,而且是越看越糊涂,有个人指点一下是最好的,非常容易理解。因为书上写的都是非常严谨的,看起来有点枯燥,还是用大白话讲出来的好明白。
    其实我觉得,预算真的很简单,就是算量并组价。难是难在对定额的应用!就像你所掌握的挖土预算一样,计算规则你可以不记,用的时候翻定额或清单规范就可以了,这样的预算哪个都很容易学会。有经验的预算人员,对于挖土方这样的工程,还是有很多需要思考的东西的,比如土质、坡道土方的处理、含水量、地下障碍物的处理、古墓的处理、古树的处理等等,而这些对造价的影响是很大的。其它专业也都是这样的,举一反三,预算就是这么的简单!
    预算人员的工作问题。这几天一个朋友正在郁闷之中,原因为其是一名施工单位的预算主管,称为经营副经理更准确一些,没有学历,工作经验很丰富,能够熟练通过一些特殊方法完成工作。但其手下一名预算员,学历很高,工作时间较长,但灵活性非常差。我的这个朋友安排的一些事情,因为有点不合常理,对方坚决不执行,关系弄的很不好。而那个预算人员的朋友又与我这朋友是铁哥们,这让我这个朋友非常的不好办。因此,造成我的朋友目前工作很不好进行。
    分析原因,那个预算员,因为学历较高,投标的经验丰富(现场经验没有),因此,其对于公司不能提拔为副经理很是不服气,更不服气于受一名没有学历而工作又很不按常规的老预算人员的管理。正因为如此,造成关系紧张,工作难度加大。
    其实,个人觉得,处理好工作关系更重要。作为一个与直接领导关系非常好的预算人员,好处多多啊!其实,处理好这层关系很简单,所需要做的工作也并不多。本来,在施工单位现场的预算人员的工作就不是很多,一个月也就忙那么几天,过了那几天,时间还不都是属于自己的。因此,领导安排的工作应该积极主动的去做,去按领导的意思来做,遇到有些想不明白的问题,直接问你的领导该如何做,这样可以达到事半功倍的效果。在没事的时候,留心项目部的动向,提前把有可能要发生的事情做好(预算人员的工作),当领导需要的时候直接拿出来,比如说,结构快出正负零的时候,你就应该把正负零以下的成本算出来,不准确没关系,但一定要与材料人员进行沟通,进场多少材料,特别是周转材料一定要心中有数。如果你能在领导没有安排之前向领导提出:成本是多少,能够结算的金额是多少,有可能会亏损啊。个人觉得,最好是不要弄赢利了,前边一直报喜,到最后突然结算亏损了,那吃不了兜着走的一定是你。前边一直都报不好的结果,领导不会怪你的,因为工程不是你做的,材料也不是你进的,民工队也不是你选的,领导自然会分析原因想办法的,最后笑到最后的是你。
    对于工作中领导可能会安排的事,提出部分来给大家作参考(不含正常工作):
    1、周转料的费用比较。实际发生与投标额的对比,难点在于周转次数;
    2、钢筋接头的费用比较;
    3、商品砼按小票结算与按实结算差额;
    4、人工费分析;
    5、分阶段成本分析;
    6、损耗率的测算;
    7、现场零星用工的发生率;
    8、材料进价与投标价、市场价的对比。
    等等。仅供参考。
    被动条件下结算的审核。
    目前我所做的工作是审核一份2800平方米的酒楼装饰工程结算,没有招标,直接给了一家装饰公司施工(以前有过配合,各方面比较都还不错,领导也信任)。工程变化较大,中间对一些高档材料也没有价格认证,结算审核非常的困难。原因如下:
    首先,可套用定额的项目不多,造价中的大部分来自于艺术性装饰及高档材料价;
    其次,非常少见的施工技术,有些是第一次见到(以前做的装饰预算都是比较简单的那种);
    第三,材料价格不好确认。
    我的审核办法是,首先确认人工费单价。经过协商,双方认同人工费单价,不管是什么项目,人工费单价按55元/工日结算(我个人不是很同意此种作法,但领导认可了,我也没办法);之后,对于材料单价的确认,不能因为对方说是进口的我就认可是进口的,我认可的是国内同类产品的最高档次的,如果对方与我争论的不是非常的厉害,那说明有可能我给高了。如果对方情绪非常的激动,那交给领导决定。如果对方没说什么就同意了我的意见,那在其它项目上一定要找回来。我要求施工方提供材料供货合同或发票,但我不是很信任这些东西,留给领导作参考吧!对于一些定额上没有的项目,在施工过程中,我都有注意并做了记录,心中有数,大概需要多少时间做完,估价进入结算。
    装饰材料真的是五花八门,到市场上寻价都不知道该怎么问。这只能通过与施工单位的交谈沟通,并从中得到自己需要的信息,经过加工整理后的信息,就容易询价了。
    对于难以把握的单价,那只有一种办法:争。虽然有可能到最后只是老总一句话就可解决的,但我们还是必须争。这有两种好处:其一是体现了自己工作认真,对工作负责;其二是在争论过程中,偶尔能够抓住对方不经意中透漏的一点信息,然后给以反击。
    有时候,因为工程已经做完,我们建设方的主动权又大了,没办法了,只好强制。比如,对于价值不是很高的项目,完全可以强行按自己的想法计算。
    最后实在没办法了,在审核后双方认可的基础上,各做各的结算,报过来之后,写一个对比说明,说明差距的原因及为什么会有这些差距,之后报给老总决定。
    通过这次结算,我觉得,我们的制度还是应该执行的,如果在当初经过招标,首先人工费会降一些,毕竟装饰工程取费是按人工费取费的,人工单价变化对总造价的影响还是很大的。其次对于材料费及特殊工程施工费都会有一个提前的参考,并能够在此基础上以最短的时间结算完成。我的这个结算,做了快两个月了,还没做完(呵呵,面积不大,装修等级比较高)。
 

    综合单价法是分部分项工程单价为全费用单价,全费用单价经综合计算后生成,其内容包括直接工程费、间接费、利润和税金(措施费也可按此方法生成全费用价格)。
    各分项工程量乘以综合单价的合价汇总后,生成工程发承包价。
    由于各分部分项工程中的人工、材料、机械含量的比例不同,各分项工程可根据其材料费占人工费、材料费、机械费合计的比例(以字母“C”代表该项比值)在以下三种计算程序中选择一种计算其综合单价。
    (一)当C >C0(C0为本地区原费用定额测算所选典型工程材料费占人工费、材料费、和机械费合计的比例)时,可采用以人工费、材料费、机械费合计为基数计算该分项的间接费和利润。
    以直接费为计算基础
    序 号      费 用 项 目      计 算 方 法      备 注
    1      分项直接工程费      人工费+材料费+机械费     
    2      间接费      ⑴×相应费率     
    3      利润      (⑴+(2))×相应利润率     
    4      合计      ⑴+⑵+⑶     
    5      含税造价      ⑷×(1+相应税率)     
    (二)当C     以人工费和机械费为计算基础
    序 号      费 用 项 目      计 算 方 法      备 注
    1      分项直接工程费      人工费+材料费+机械费     
    2      其中人工费和机械费      人工费+机械费     
    3      间接费      ⑵×相应费率     
    4      利润      ⑵×相应利润率     
    5      合计      ⑴+⑶+⑷     
    6      含税造价      ⑸×(1+相应税率)     
    (三)如该分项的直接费仅为人工费,无材料费和机械费时,可采用以人工费为基数计算该分项的间接费和利润。
    以人工费为计算基础
    序 号      费 用 项 目      计 算 方 法      备   注
    1      分项直接工程费      人工费+材料费+机械费     
    2      直接工程费中人工费      人工费     
    3      间接费      ⑵×相应费率     
    4      利润      ⑵×相应利润率     
    5      合计      ⑴+⑶+⑷     
    6      含税造价      ⑸×(1+相应税率)
 
    我们都知道,一个建筑公司,投标报价的工作一般都是由机关经营口来完成的,中标并签订合同之后把所有的资料转交项目部一份。项目部在前期,预算人员是除了临设的计算外,工作并不是很多。当然,作为一个管理水平高的项目部,这时候有一件很重要的事情要做,那就是核算成本,对路标工程做经济分析。而这项工作的确是要由有经验的预算人员来主持的。你的技术方面的经验,按你所说,经验很丰富。我却并不这么认为。建筑的单件性决定了你两年多的工作,仅仅只是涉及到了技术的一角。我相信,很多的施工技术你并不知道,更何况是预算方面。因此,我觉得,你们的领导这么做是对的,先让你算临设,通过算临设来观察你的预算理解能力。临设工程,很少会出图纸的,这就需要你更了解现场,更了解定额的规则。临设,工程很简单,没有这些资料,作为技术出身的你来说,绝对没问题的,而在此时期,你更应该把精力放在对定额的理解上。
    我建议你向领导提出一个要求,找一个有经验的人带你一下。我总是认为,从技术转预算的人员,学预算会简单的人,并且提高会非常的快的。预算,需要的是灵活,活学活用。对于反应比较慢的人来说,入门是最难的了。入了门,其实,预算真的好简单!特别的,预算不用承担风险。
    如果让我给你提个建议,那我就建议你,把标书好好研究一下,有精力的话,自己重新算一算。通过计算,与投标书做一个比较,很多事情你就会明白了。
    我上学在湖北,工作在北京。我只做到了一点,我想其他人很难做到这一点:忘记。呵呵,我学习成绩不好,这一说法有点美化自己的嫌疑啊!
    目前,国内各地区都有自己的造价管理部门,都有各地区的定额与规定。你上大学时有预算基础,其实是万变不离其宗,都差不多的。但差距还是有的,比如人工费单价、材料单价、机械租赁单价等都是不同的,并且各地区的取费等规定也是不同的。但有一点,各地区的单方人工、材料消耗是差不多的,或者是相同的。
    刚到了一个地区,首要的工作就是:熟悉该地区定额及该地区造价管理部门的造价文件。之后就都一样了,了解单价等工作。
    学会了一方预算,就可以举一反三的轻松了解各地区的预算了。相信这对于你来说不难的!
    我对技术部门的工作不懂,从我自身理解来说一说吧。因为结构已经封顶,技术员所做的工作目前已经没有技术方面的工作了,但有一件事还是很重要的:整理技术资料。把施工期间的技术资料整理一遍,看一看,或许会对你有很大的帮助。另外可以看看施工规范什么的。
    对于项目经理没有给你指定师傅这一点,我想他做的没错,在我印象中,这需要支出一笔小钱的,而目前对你又没什么帮助。等下一个工程开工的时候,他会给你指定这个师傅的。
    我说过,听聊天也是一种经验的积累。在听的过程中,有不明白的,打个哈哈就问了,没什么不好意思的。大学学的东西,几乎应该是全国统一的,相差不会很大,而现实工作中,名词都会有很大的差别,这就需要你理解与提问。
    因为工程已经封顶,但机电、装饰工程还在进行中,你可以多接触一下,这对你是有好处的。并且,目前施工企业缺少的是即懂技术又懂经济的技术人员,你已经比同时参加工作的技术人员落后了(因为你没有真正进入工作角色),那你就利用这一段时间,了解一下经营方面的知识,或许会是对你的一点补偿吧!
    固定价格指的是固定总价或者是固定单价吧!固定是在招标时已经说明了的,施工单位在报价的时候,已经考虑了风险因素,因此,是不能调整的。对于固定单价来讲,除非是不可抗力,都不能够调整单价,即使是有新的政策出台,也可以不调整。而对于固定总价来说,如果工程没有任何变更,除不可抗力之外,也是不能调整的。
    我觉得,在招标文件里,有合同文本这一项,直接拿过来,修改一下就可以了。施工方提出风险条款的问题,可以按招标文件中的规定来处理,一般情况下是不预考虑。
    当建造业走向正规的时候,这一点是非常重要的。目前,很多单位对信誉二字嘴上说的重视、重视,实际中做工作却从来想不到这一点,这真是太遗憾了!就像是写求职简历一样,投标单位的简介也是写的完美无缺。如果从这上面想了解这个施工单位,有点困难。明智的作法是,根据其简介上的介绍,到其所做工程上看一看,询问一下,了解其信誉程度,特别要了解其施工进度、投入能力、索赔方式等。
    想要了解其报价风格,这一点很困难,不过可以通过造价咨询公司了解,他们的资料更多一些。就像我以前的单位,投标风格就一点,编制预算后,找到标底,之后根据标底修改报价。修改报价方法很简单,直接增减工程量,呵呵,很笨的一个公司。还有一个公司,向来都是报低价,之后通过索赔赚钱。
    对于挂靠这一点,分两种情况,其一是子公司以母公司的名义来投标,这种情况在大公司中非常普遍,像北京城建集团就是这样,大工程以城建集团总公司的名义来投标,施工单位为负责投标的公司。这种情况还好控制。另外一种就很不好控制,因为是小公司或个人挂靠在大公司上,其施工经验、可投入资金、施工技术等都非常的有限。对于这种情况,个人认为,必须要严之再严。
    好的造价控制管理人员,可以在招投标及其他方面了解所在地区的施工单位情况,制作一个数据库,对以后的工作会很有帮助。
    在得到招标信息之后,报名之前先去了解招标方的情况及工程情况。我所做的工程都已经出正负零了,在走招标手续时,竟然还有施工单位报名投标,真是可悲啊!了解招标方的资金情况、工程所在位置等等,特别要注意招标方的信誉及背后的实力。如果已经有施工单位先行进场建临设或平整场地或是土方工程施工的情况,最好不要投标了。如果要投标,那也得在很强的实力才行啊!
    购买标书之后,第一步工作是去复印。有些标书非常的厚,那就挑一些重点部分来复印。招标文件中的合同文本,如果是标准合同文本,那就可以不复印了,如果不是,那是必须复印的。然后分发给做市场的部门及投标人员。共同分析之后编制标书的编制标书,跑市场的跑关系、研究投标策略,现时要了解到,都是哪几家施工单位购买了招标文件,并对这几家以往的投标风格进行研究,最后根据信息情况做出最后的报价金额。
    呵呵,我的文字表达能力也很差啊,都是大白话。其实我更觉得,大白话写出来的更好,写的理论性太强了,那就不如抄书了。另外,书中有些东西是绝不能写的,书中只能写理论上的东西,实际操作很不容易写。写的太白了容易犯错误啊,或者根本就发表不了。写这些的时候,我也在总结,并且可以根据网友的留言,扩展思路,也是一种自我提高啊,你说是不是啊?
    先干活,后签订合同,你们老板会为此付出很大的代价的,这是对他不按游戏规则进行的一点惩罚,并且这是难以避免的。这是我的经验!我所做的工程,用的是扩初图招的标,施工单位中标后也是没有签订合同,先行开始施工,在快出正负零的时候才签订合同。施工图出来之后,面积比扩初图小了10%,可签订的合同金额却比投标金额大了4%。为什么会出现这种情况?工程开工后,施工方已经占了很大的主动权,其就以施工图与扩初图有变化,原投标价已经不具有参考价值,因此要求重新编制预算(单价按原投标单价),但因为其在投标时,很多没有考虑的或者作为让利的部分(投标说明中没有说明),在重新编制预算的时候,都要考虑进去。并且,施工方又用比较温柔的可气说,再不签订合同,那我们公司将要求我们停工,那样的话,工期绝对不能保证。没办法,最后只能是我们让步。我们的差额这么大,还有一点原因,相信你们不会遇到,我就不说了。我想,如果当初中标之后就签订合同,那在最后结算时,还可以做减帐的。对于你们的情况,我想招标文件中应该有类似的一句:招标方所提供之地质勘查资料,仅为参考数据,投标方有能力且有必要对工程地质情况做进一步查证,在报价中考虑特殊地质情况。有了这一句话,如果合同已经签订,那出现地下水或持力层等情况时,完全可以不给以结算。可是,因为你们还没有签订合同,我想,这一点上,施工式索赔一定能够成功。
    对于预算高手的问题,你我的观点不同,也没办法相同。我说的是从领导角度来思考这个问题的,比如项目部里的预算经理或预算主管什么的,对于这类人来讲,经验就是最重要的。
    ldy418朋友能够左右开弓的使用计算器,请问是一手一个同时计算还是两手使用一个计算器?我见过用计算器快的,快的我都不敢想像。目前科技发达了,我很少使用计算器,特别是在计算工程量的时候,我更喜欢用EXCEL,只需要输入基础数据,之后编辑计算公式,最后拉一下就全有了。用EXCEL,计算直观,有利于检查,并且,准确度绝对高,出错了也会很明显,因为是一错全错,根据经验我就很容易的判断出,计算有错误的地方,于是检查第一个计算公式就可以了,非常的省事。ldy418朋友工作责任心绝对值得大家学习,工程量计算两遍,这我想是预算人员应该做的,但真正能做到的,少之又少。不过我还是建议ldy418朋友能考虑一下我的方法,用EXCEL计算,能大大的提高工作效率。
    网友请教问题:施工单位投标时预算1000万,在投标书中主动优惠15%(即报价850万元),但与之签订的合同采用固定总包干价650万元。施工时,土方工程量增加了很多。在结算时,增加部分是给还是不给?给的话,是否增加土方的造价同样优惠,是优惠15%还是35%?还有,土方工程增加部分是指深度增加了(增加至约6米),其单价是按投标价还是另行商议?
    答:如果是基础深度增加造成了土方量的增加,这部分可以增加合同价款。对于土方单价,我个人认为可以对增加深度的土方量单价提高一点,这需要拿出非常完整的证据来表明提高单价是有依据的。而是否让利的问题,那要看合同约定了。如果合同没有约定调整合同价款时也应让利,那就不用让利。如果甲方强烈要求让利,那可以考虑15%的让利。如果合同中有了约定,那没办法,只能让利35%。当然,还有另一种情况,那就是你们在投标书中主动优惠15%,是以什么形式表达出来的?你们是否注明了,预算报价1000万元,优惠后报价850万元?从你写的来看,你们应该是这么做的。如果是我,我会以减少工程量的形式,把1000变成850的,而不会注明是优惠。
    呵呵,你们那的定额水够大的啊!让利35%还能做吗?

    预算,本来就是一个熟练工种,经验是最重要的。在建设方,标底由咨询公司来编制,而建设方的预算人员就应该有经验来从直觉上找到标底的错误所在。
    积累预算经验,最初要在施工单位积累,这是原始积累的最佳方案。而在经验快速积累的过程中,咨询公司无疑是最好的,因为那里的资料多,工程项目也多,操作机会多。
    目前的你,如果让你回施工单位从一个预算员做起,我想你也不一定会喜欢。因为,施工单位的收入相对会少一些的。另外,施工单位怎么给你配师傅?没有师傅,你还不如在建设方一点一点的摸索。还有,你还没有自己的专业。如果你到了建设方后能够负责安装工程,或许你现在会好过一些。土建、安装预算,两样全都会,那真的是比较难的。
    给你提一个建议吧!留在建设单位,虽然是管理资料,但这也会给你方便查看标底等预算的机会。你就拿过来,自己算,算完了对照一下,多算几次,很多事自然就明白了。预算,特别是土建预算,没什么难的。

    网友:帖子非常精彩,够专业,有经验。本人也是学造价的,至今也有八年的工作经验(不知您?),看完你的帖子深感触动。接触的也挺多,施工单位,咨询公司,房地产公司,高级装饰公司都有过经验,做过现场统计预算,搞过结算,做过审计,搞过招投标等,但从来没有把以前的经验向你这样总结过,汗颜。不过在这些工作中最让我得以自豪的是高级装饰预算、结算、审核(自吹了)。在审核高级装饰结算时,甚至不用算量,就已经超额完成任务了。就目前的的市场行情来说,高级装修行业还是暴利,一般利润在30%(这是做的最一般的,预算的水平属菜鸟级别),做的好的话能达到50%以上。
    我工作也快8年了,只在施工单位和建设单位做过,没做过咨询。施工单位做的也只是土建和粗装。你做的比我宽多了,希望你也能写一写。我一直都觉得,写这东东,更是对自己的记忆的加深和理解力的提高,写出来,别人也抢不了我们的饭碗,而且还能提高自己,何乐而不为呢!
    最头疼的就是高装工程结算的审核!呵呵,单位领导想法不一样,我也没机会到市场上去询价!高装结算的审核真的累死我了,后来我也想出来一招,呵呵,一但发现施工单位有瞎报或蒙的地方,那只好通篇结算我就瞎砍。呵呵,装饰材料总也能找到质量最差的那种,自然材料费最低,于是,施工单位开始大吵大叫,呵呵,那时候我会理直气壮的说:只许你瞎报,不许我瞎砍吗?于是双方协商,他降一点,我增加一点,最后领导再砍一刀,呵呵,相信其利润也就不会高到哪里去了!高装结算审核的难点就在于材料价格上,各类太多,真的有点难啊!
    与高手过招,感觉真的很好!我遇到几位滚刀肉级的预算人员,那个胡搅蛮缠啊,能活活把人气死。虽然我这人不爱生气,可还是气死了一堆的脑细胞。你有水平算出来,我从来不会说就要生砍。没有道理的砍,我不做。在我这里结算,真的是公平,但不公正。施工方水平高,能多结算一些,水平差,那不好意思,我这人就喜欢欺负软弱的,呵呵!关系处的比较好的,在结算签字完成之后我会告诉其哪里少给了,呵呵,反正亏的也不是他,长点经验倒是对他很在帮助。和这种人结算,那是紧张里的轻松,看着打的不可开交,其实我在暗暗的偷笑啊——小样,你老板怎么会用了你!呵呵,对于水平比我高的,那其实是在轻松里的紧张。谈笑间,结算完成。其实,底下里可得下功夫了,要不可就真的该对自己说——对不起老板啊!
    网友:学造价做预算的思路与其他行转做预算的思路不同,很羡慕你毕业遇到一好师傅,我可没你幸运,毕业碰到一个没有学历的工人当主管,平时什么都给你加上锁,定额、结算、预算、设计院的预算等等都上锁,可想而知,工作有多郁闷,不要说从他那里问出东西难,不但这样你做完东西他还给你打小报告,比如我做完一个结算,对方预算审完后填单时把设计院的预算列为原预算,结果审核后的超过了设计院的预算,单位项目经理不知道这么回事,问他时,他居然说做少了,甲方预算和他关系好给调上来了,你说生气不。随后他不给我工作,为了能够干活,我请他吃饭,让他把手里的活分给我,想起来不堪回首。在专业上我不主张背定额,我觉得这样很傻,其实不管什么定额,你只要抓住他的精髓,对定额的交底认真研究,就可以了。象你说的万变不离其宗(但基本功要扎实),向2001定额我基本就没怎么研究过,用时拿来看一眼就够了。我96概算花的时间特别多,在我感觉2001比96概算简单多了,96概算计算简单但项目的划分难,不下工夫研究会出笑话的。当时一个分包地基处理的单位向我们报结算(96概)对CFG桩定额居然不知到定额里面扣除了土方,那可是要补钱的,总体下来好几十万,我都替他们着急。96概算定额的规则都要记,2001定额就不必了,一句话统统实算(除个别的几条)
    对做预算的人员来说,这样的工作经验比较好(我就这样要求我部门这样招人的):
    1、2年以上的现场经验(必备;熟悉现场工艺流程,了解各种施工规范)
    2、1年以年施工单位招投标工作经验(掌握投标技巧,合同签定的技巧)
    3、1年以上的咨询公司的审计工作(看看别人的技巧,博取百家之长)
    4、1以上的高级装饰施工单位工作经验
    你认为呢?
 
    啊龙朋友对北京定额了解的透彻啊!
    我刚参加工作的第一天,师傅都没理我,他走了多半天,回来之后就给了我一套96概算定额和图集。因为那个工程也是刚开始挖承台土方,所以对我来说,这个工程是我做的一个完整的工程。可以,那是一个政府工程,没经过招标,直接做,呵呵,我去的时候,还什么资料都没有呢!师傅呢,只是要求我看定额,熟悉定额,呵呵,我一年看啊,真的简单啊!不过,96概算定额真的需要记的东西太多了,综合的内容太多,不记真不行啊!01定额我没怎么仔细研究,我觉得和93预算定额及全统定额没什么太多的区别,大概看看就可以使用了。96定额要是审核人员水平差一点,真的很容易被欺骗,01定额就好多了。
    参加工作之后,一个好的师傅,真的可以影响一生啊!
    你这要求也太高了吧!能有这样经验的预算人员,如果其仅仅是有5年的工作经验,那这样的人还真不敢用。跳的太频繁了吧!如果不止5年,呵呵,恐怕招这样的预算员会更难,招这样的预算经理或许还能简单一点。
    师傅领进门,修行靠个人啊!我也觉得,我是非常幸运的,我师傅的水平,真正的可以称为公司里的第一。但他也有不行的地方,电脑操作不灵。呵呵,我和他,取长补短。
    在工作中,有什么错误,他从来不直接指出来,只是点一点,剩下的就是让我自己想。这样做我觉得非常好,对我的进步影响很大。如果他上来就告诉我哪里错了,有可能下次还会再错。
    一个好师傅,最根本的来说,就是在一起配合工作愉快!
    网友:工作前三年在我心目中的预算高手是准与快;但以后思路全变了,在施工单位就是挖空心思要钱,在甲方和审计公司就是把刀磨快,杀对方一个体无完肤(但我只有理有据),思路完全根据地位的转变而转变,此时心目中的高手是施工单位的高手应该较尽脑汁去钻甲方的空子;甲方的高手去堵死乙方的空子,把风险完全嫁接给施工单位。我不喜欢在结算中一味较真的预算,起码我不是这样,我喜欢愉快和谐的场面(前提开始你必须抓住对方的把柄只有这样场面才能完全控制在你的手中)。尤其是施工单位的预算尤其不能逞强,我的原则是“态度委婉价不低”,往往许多施工单位的预算不会意识到这一点,在他们看来不吵出不来钱,其实他们是吃芝麻丢西瓜
    完全同意。随着时间的前进,人的思想、意识、社会形态等等都在改变,因此,人的观念、理想等等也都在改变。而这个变,方向就是:更科学、更合理、更严紧、更容易实现等等。最初结算时,我的办法就一个,以理服人。后来,经验在增加,心态在改变,慢慢的,不知道以后会变成什么样。吵,绝对不是结算的办法,或许是一种掩饰的手段,但绝对不是解决事情的办法。我曾经遇到过一个滚刀肉级的人物,那个胡搅蛮缠,能烦死人。我不与她争,最后我把双方分歧的地方全部都写成文字资料,交给老总,特别是把我认为不应该给的原因写的清清楚楚,呵呵,老总也不可能会给的。吵,不是解决问题的办法!
    网友:有没有考造价工程师?我在建设单位工作,觉得考造价工程师挺实用的。给点建议吧!
    真不好意思,我还不是造价工程师。
    在施工单位的时候,我的自由时间非常的多,可又没资格考取,工作时间限制啊!跳槽之后,工作时间够了,于是就欢天喜地的去报名了,又是买参考书,又是报学习班,钱可没少花了。之后呢,什么时间都没有了,连学习班都没时间去上。呵呵,到考试之前,我一本书都没看完,呵呵,于是就放弃考试了。没有去考试,不等于我没能力过啊——这成了一句我聊以自慰的话。之后几年,知道报了名也没时间看书,算了吧,不考了。
    我觉得吧,其实学习学习造价工程师的知识还是很有必要的,可就是目前造价工程师太多了,多的里面有很多都是鱼目混珠的,而这些人给造价工程师的名字抹了黑。这也是我不想考的一个说辞吧!
    如果有机会,有时间看书,那你就考吧,考下造价工程师,还能给一个经济师职称,很不错的。
    祝你能早日通过!
    内部招标的一点小技巧。
    目前很多建设单位都是先进行真正的招标,属于私下的招标,中标单位组织陪标单位到标办走法定手续的招标办法。显然这是不合法的,但有时候真的是没办法的办法。
    对于这样的情况,在做真正的招标时,我的作法是:
    1、招标文件不叫招标文件,改名为“比选文件”,相应的评标办法改为“评选办法”,中标通知书改为“中选通知书”等等;
    2、以中选的价格经过议选之后的价格作为合同价格;
    3、合同最好暂时不填写合同签订日期,可以按标办手续中的合同签订日期来签订合同日期,这样就没有了阴阳合同了。有一个问题,就是付款的问题,这一点要与施工单位协商解决。另外,对于竣工日期,合同中可以不要求中间日期(这可以在施工期间以补充的方式把前期谈定的中间完工前写成文,双方签字),直接写上关门日期就可以了;
    4、在走标办手续的时候,把比选文件改为招标文件,相应的地方更改之,日期更改,而工程量清单不要变;
    5、中选单位的投标书及陪标的标书,建设单位都在在封标前检查,防止中标单位在标办手续中作手脚;
    6、中标单位的单价要按合同约定的单价报标,标书内容最好不要做变更,只是把让利后价格改为合同约定价就可以了。