赚钱宝 验证码:张召忠：美国在利比亚尝试借刀杀人新战略

资料图：北约空袭利比亚的炸弹落向地面瞬间

　　
资料图：利比亚政府军装甲部队遭毁灭性打击

　　主持人：亲爱的腾讯网友大家好，欢迎大家收看这一期《召忠说军事》，3月20日，美英法三国联手军事打击了利比亚的多处军事设施，从此正式拉开了多国军事干预利比亚局势的序幕，利比亚瞬间陷入浓浓战火之中。今天，我们就邀请军事专家张召忠教授来为您详解解读利比亚战局。张老师您好。

　　张召忠：你好，大家好。

　　
4月23日，利比亚反对派武装人员行进在米苏拉塔街头。

　　西方国家挂羊头卖狗肉 非法空袭利比亚

　　主持人：首先我们想知道这场代号为“奥德赛黎明”的多国部队打击利比亚的军事行动是正义的吗？是合法的吗

　　张召忠：应该说是合法的，按照现代国际法判断一场战争是否是合法，主要看联合国安理会是不是有授权，联合国安理会3月17号，以10票赞成5票弃权通过了对利比亚设立禁飞区的1973号决议，从这个来说是合法的，但是实施过程中，以法国为首的西方多国部队披着合法的外衣干了不合法的勾当。

　　到目前为止，西方已经进行了四轮空袭，这四轮空袭跟禁飞没有太大的关系，主要目的还是寻找卡扎菲的住所，对他的住所进行打击，他的住所和禁飞没有什么关系。空袭摧毁了大量的利比亚政府军的坦克车、装甲车和车辆，这些地面车辆不是防空炮火，跟禁飞没有关系，另外摧毁了海军的基地，弹药库、机场。

　　按照禁飞来讲，一开始就要确定指挥机构，谁指挥谁，到现在谁指挥谁的问题没解决。第二个划定禁飞区，1992年当时联合国授权多国部队对伊拉克确定禁飞的时候，首先确定北纬36度以北是禁飞区，到现在也没有确定北纬多少，东经多少，模糊说150×150公里，接下来又说1千公里，哪到哪一千公里，哪个纬度到哪个纬度，国际社会很难知道，交战双方也不知道，责任也不清楚，哪个国家负责哪个地方的禁飞，几点到几点飞都不知道，规则也不明确，不划清楚，别的民航飞机可能闯进，在雷达上是一个目标，如果敌我识别不好就容易被打下来，万一民航飞机被打下来怎么办，所以这等于是一锅粥，乱的。西方国家说是执行联合国的禁飞令，其实干自己死活。

　　主持人：等于拿合法的执照干非法的事情。

　　张召忠：挂羊头卖狗肉。

　　
法国阵风战机是执行空袭利比亚军事任务的主力机种

　　
利比亚硝烟再起

　　美国尝试新战略 借刀杀人让法国牵头

　　主持人：之前的战争都是美国冲前面当老大，这次为什么法国冲在前面。

　　张召忠：二战之前很多战争都是大英帝国——日不落帝国打的，之后就是罗马帝国所谓十字军东征。二战之后看到美国带领西方国家到处干坏事。现在出现一个新的情况，这次由法国挑头，我们从来没有听说法国挑头带世界各国力量，有阿拉伯的力量，北约的力量还带着美国，美国当跟班跟着法国，这是从来没有的。

　　现在很多解读是表层的，比如萨科齐想这么干主要是大选想追求连任，是因为对突尼斯上一次表态比较被动，这些都是非常政治化的，没有意思。深层次的意思，法国赶上这个时机了。美国比较尴尬，整个战略上面临一个转折，过去一直都是美国带领盟国去打仗，但是美国总结自己带领盟国打的仗，伊拉克战争、阿富汗战争，科索沃战争，打仗时候大家都很积极，盟国一致，国内国会也积极，但是打完以后谁都骂，伊拉克战场死了4千4百多人，死人家属要骂，国家经济上不去，老百姓要骂，开战都说好，打着打着都说不好，从越南战争开始都是这个问题。

　　奥巴马思考这个问题，要转型，是一个试探，能不能找出一种方式，美国能不能不挑头，能而示之不能，美国不挑头但是正经事都是美国做，这样万一失败不承担主要责任，所以奥巴马这一次比较油，军事力量是第一个到位，舰艇、飞机侦查都部署好了，但是不牵头。然后发动战争的奥巴马只是跟18个国会议员说，跟他们打电话说我准备打有没有意见，国会正好在休假，美国国会在休假期间不能议大事的，不像中国两会似的，一招集就开会了，所以正好利用休假不开会，总统批了要执行，这其实是违法的，根据美国战争授权法案，美国国会要授权，这样也行，美国也不挑头，国会也不开会的，这事国会下一步会追究奥巴马的责任。美国是想尝试新的战略，在美国不挑头的情况下，由别的国家挑头，去达成美国所要达成的目的，等于借刀杀人。

　　主持人：自己当幕后的黑手。　　
美国空军出动了3架B-2隐身轰炸机，从美国密苏里州的惠特曼（Whiteman）空军基地起飞，中途不经任何停留，直飞利比亚，向其一个主要机场投下了大量2000磅的联合直接攻击弹药，试图摧毁卡扎菲的主要空军力量。

　　
美军巴里号驱逐舰发射战斧巡航导弹

　　中国大规模撤侨令法国震惊

　　张召忠：对，借刀杀人，这个方式如果实验成功，美国以后就推而广之，在朝鲜半岛的危机过程中，冲前面的是韩国，把指挥权交给韩国，你想韩国的军队怎么可能指挥得了美国的军队，具体的事还要请示，冲前面是韩国，背后指挥的是美国，出了事还是你的事。美国改变了以前什么事都出头，可能会进退自如的模式。

　　法国自己的判断，英国已经不行了，美国正在不行，正在衰落，真正出风头轮到法国了，法国在整个地中海期间，起码是这一块的片警，想趁这个机会出头。还有一个刺激法国的，利比亚出现危机以后，过去一个月，各国进行了大量的撤侨，中国撤了3万6千人，印度等其他国家撤了5、6万，有的更多。这些事情使法国比较震惊。

　　从军事来讲，俄罗斯最近两三年和利比亚达成的军事贸易协定达4、50个亿，卡扎菲要买俄罗斯的武器装备，中国要在那开公司办企业开石油，印度在那有大量的项目，这样让法国、英国、意大利这些国家，感觉我们离这么近，我们怎么贸易量这么小，将来的油田是不是中国、俄罗斯、印度都在那更多地开采，再加上利比亚总统卡扎菲在3月17日之前专门接见了中、俄、印驻利比亚的大使，跟他们说你们别跟西方走那么近，将来制裁结束之后，大量项目给中俄、印。在这样的情况下法、英、美就感到了危机，推倒卡扎菲的政权，扶持新的反对派上来，扶持新的政权，这样可以参与利比亚的石油项目，可以更好地合作。

　　主持人：这样比较像伊拉克，把萨达姆推翻扶持新的政权。

　　张召忠：现在说美国为什么打它，是因为不喜欢他这个政府，美国也不喜欢查韦斯，他怎么不打查韦斯，也不喜欢金正日，为什么不打金正日，现在又有说利比亚武器装备差，但比利比亚武器装备差的还有很多。你发现没有，美国要打谁，判断的标准是这个国家有没有资源和能源，拥有资源和能源，是不是听话，如果拥有石油资源听我话，没有问题。科威特没什么防备力量，能源很多，石油很多但是听话，巴林很听话，那是美国第一个第五舰队的司令部，沙特这么大石油大国，他听话。说民主，民主跟美国有什么，美国的民主不能搬到利比亚去，没有民主的国家多了，你不喜欢谁，看谁长的不好看，看卡扎菲长什么样子你不舒服，他说话你不喜欢听，他性格古怪，你把他灭掉。现在显然卡扎菲占几个，一个人长得不好看，再一个特立独行，不能按西方的民主做事，跟西方的关系不是太融洽，最主要的是它有石油，而石油的问题没有办法让西方全部控制。不像巴林、沙特那样听话，这是一个很关键的问题。

　　
2011年4月14日，利比亚国家电视台播放的画面显示，利比亚领导人卡扎菲乘车高调巡游的黎波里，一路上还将身子探出车辆天窗，与支持者握手致意。

　　
利比亚反政府武装士兵

　　战争主要目的是颠覆卡扎菲政权

　　主持人：多国部队批着狼皮的外衣，真正发动这场战争的目的是什么？这场战会怎么打？

　　张召忠：这场战争的目的主要颠覆卡扎菲政权，找一个听话的反动派。按照他的模式，第一阶段主要摧毁利比亚的武装力量，不能让利比亚有更大的军事反击能力。一个是地面对空中的威胁，地对空导弹，防空炮火，摧毁这些不能让对后期的禁飞构成威胁。第二个摧毁坦克车辆，防止对地面进行进攻。间接的目的要把卡扎菲炸死，这样就会加速进程。西方的判断，只要卡扎菲死了，他儿子死了，利比亚就会群龙无首，这样找一个反对派，比如国家委员会当头，整个利比亚就会一夜之间建立新的政府，西方国家迅速和新起来的政府，承认它的合法性，跟它建立外交关系，以后利比亚的石油都给西方所有了。

　　利比亚情况不是这么简单的，卡扎菲和萨达姆不一样的，卡扎菲在23号有一个讲话，第四轮空袭以后有一个讲话，是面向公众讲话的，下面很多人，下面的人每个手里都有枪，按照卡扎菲的命令，打开弹药库发给所有人，如果在萨达姆的时期，这么多人会开枪打死，但这么多人没有开枪，反而放焰火，这样证明卡扎菲在利比亚有相当的民意，是合法的国家领导人，在这种情况下，把卡扎菲打死把他儿子打死之后，是不是他的粉丝马上就导向反对派，有可能激起更大的民愤，你把我们领袖打死了，我们会孤注一掷，西方不考虑这个问题。在这个问题下，有可能加剧。

　　迪黎波里是一个中心，班加西是反对派的中心，将来以这两个为核心构成内战，这内战打起来以后，就会非常长的时间。还有一个问题，即便是卡扎菲下台，或者把他炸死以后，反对派一时半会儿成不了气侯，一个反对派要成气侯，应该是这样的，必须要有自己的领袖，必须有自己的政治力量，明确的党派，另外武装力量要有自己的统一标识，比如有什么袖章，有什么一致的军服，有什么一致的旗帜和标志，现在反对派都是乱的，像国家委员会，打出来的旗帜是原来国王的旗帜，殖民地统治时期的旗帜，让人想到复辟过去的王朝。以前英法意都侵略过利比亚，今天再来侵略，是不是第二次殖民战争，你打着过去的旗帜，又把英法意弄过来，搞防空，再让打自己的兄弟，开枪之前会想想，我从班加西对着我的兄弟们，而且上面是英法意掌握，这是不是新的殖民战争的开始，这很难意料的。

　　反对派的党很多，没有统一的旗帜下，掌握了禁飞区之后，西方会向反对派提供经济援助，会给他们提供武器装备，会源源不断获得新的装备，他们这里面慢慢在打的过程中就会出现很厉害的，别人会服气吗？我们都是一起造反的，他们之间还有一个相互掐的过程。将来利比亚的形势相当消极和混乱的。

　　
一名反政府军重机枪手在出发前敬礼

　　
2011年3月21日，利比亚东部重镇艾季达比耶市郊，一名反政府武装人员在休息

　　卡扎菲藏军于民 躲过空袭后反击

　　主持人：卡扎菲和多国部队的军事力量是很悬殊的，如何组织自己的武装力量对多国部队打击进行反击呢？

　　张召忠：反击的情况，卡扎菲的判断，第一阶段面临西方空袭的过程中，要做的事情就是两个，一个就是藏军于民，把武器分发给大家。这是利比亚一个基本的国策，他认为武器应该归每个人所有，和平时期也是这样，他认为国家的权利是属于人民的，国家的财产是属于人民的。所以在利比亚老百姓住房基本上不要钱的，老百姓加油基本上不花钱的，做公交车什么都不花钱的，因为强调社会主义的特点，国家的武器、人民的军队都是属于人民的。在这样的情况下第一阶段面对外国的空袭，因为很强势，不可以鸡蛋往石头上撞，要藏军于民。

　　第二个战略就是能而示之不能。就示弱，让国际上可怜我，让国际上声讨侵略者，这个已经达到了。在这种情况国际社会就会反思，我们这个决议虽然合法但是是不是合情，合理。在这种情况下，西方的飞机、炸弹误伤了迪黎波里的人群，安理会会重新开会反思这事情，第二轮会缓慢下来，一个是国际社会的舆论，第二个美英法的战略目的第一阶段已经实现，在这种情况下，卡扎菲有可能进行反击，第一阶段的反击，没有使用导弹等武器，一个是不打算用，第二个也没法用，都被干扰掉了。一定全天候的强电子干扰，到以后压制不了会进行雷达开机，进行有效的反击。

　　再一个有可能采取地面部队的强攻，或派敢死队渗透到反对派阵营中进行破坏、暗杀，小的攻击等活动。因为人长的都一样，原来都是一个国家的人，渗透进去还是比较容易。

　　
英特种部队秘密潜入利比亚

　　
美军特种部队军人机降参加军事行动

　　美国特种部队干大事 英国干小事

　　主持人：以法国为首的多国部队会不会派出地面部队清剿卡扎菲？

　　张召忠：应该不可能的，地面部队有两个概念，一方面以法国为首的多国部队不可能再派五万，十万，十几万打地面战争，像伊拉克、越南战争那样去清剿，更不像阿富汗战争十几万人满山里找基地组织和塔利班。现在美英法经济都不好，陷个十年八年不好。从兵器部署来讲美国现在五艘舰艇，三艘都是两栖舰，带着1500多人，带有陆战队员，现在又派了三艘也是两栖舰，如果不进行地面战美国干嘛要派陆战队，所以可以肯定的是，小规模的地面部队肯定会派的，但是他们是执行对特定目标的定点清除，配合空袭进行特定做战。

　　作战的方式一个是空降，通过运输机过来把伞兵降下来到各个地方去，这个工作在过去一个月之内，英国已经做了很多这样的事情，英国的空降特种部队，SAS已经派了很多，在塞卜哈以南地方有一个油田，动乱暴乱的那一段时间，英国驻利比亚使馆都把油田的人集中在某个地方，C-130飞过来以后强行降在沙漠指定的区域，降下来以后特种队员警戒，警戒以后工人上飞机，就被C-130接走了，这是利比亚政权仍然运作，英国驻利比亚使馆还在工作的情况下，未经别人许可，强行接走自己的人员，完全无视利比亚的主权，这是特种部队进行的活动。

　　还有特种部队进班加西，班加西反对派到处找谁是头，英国政府要跟你们取得联系，最后被反动派抓起来了，说你没签证，也没经过我们同意，反对派都有这个概念，你要来，我们给你签证才能过来。3月17日前后，英国大量的特种兵进入了利比亚，主要的任务是发现弹药库，卡扎菲住哪？导弹工厂在哪儿？发现以后就做标记，比如画白圈，十字圈，引导飞机投炸弹。还有带一些激光武器，激光照射，距离几百米，一公里，照射一个导弹工厂。第四伦空袭，炸毁了利比亚的军工厂里面都是火箭炮，这样有可能是他们做的，比如炸利比亚的兵营，他们认为卡扎菲驻五层1号房间，这个特种兵距离500、700米拿激光枪照着，投了以后飞机跑了，这样之后准确命中501房间，特种兵是干这个事。

　　美国不会干这个事情，会干大事，两栖舰艇停在靠近地中海旁边，会靠近利比亚的临海，会使用垂直起降飞机，V-22鱼鹰，或者使用CH-53大型的运输机，直接到固定的目的地，一次可以投送几十人，几百人，到一个地方去，突击一个特定的目标，比如要知道卡扎菲在哪儿会突然突击，因为特种作战，突击完了以后马上撤到舰上。还有美国海军陆战队两栖输送舰可以通过气垫船把坦克、装甲车和特种兵放在两栖气垫船上，以每小时8、90到100公里的速度登陆，突击港口、码头等。所以美国主要干大事的，这样的地面作战肯定会有。

　　
2011年3月20日，法国“戴高乐”号核动力航空母舰从法国土伦海军基地启程，参与对利比亚的军事打击行动。

　　
法国战机在利比亚禁飞区巡逻

　　卡扎菲一天不倒台 禁飞区一天不会撤

　　主持人：现在空袭非常猛烈，卡扎菲又不可能硬碰硬，多国部队以强凌弱会不会逼卡扎菲走向恐怖主义老路上？

　　张召忠：这个是有可能的，外界现在担心的是，因为这是奥巴马和美国政府第三次对伊斯兰世界作战，可能担心这个事引发全球新一轮的恐怖袭击，现在在美国、英国境内基地组织，或其他的恐怖主义，掀起新一轮恐怖袭击活动，来反对多国部队对利比亚的空袭。第二个有可能把利比亚的卡扎菲推向走投无路，比如怀疑有化学武器，现在一般来看不可能。因为那种东西放出去也会伤害自己。

　　主持人：利比亚战争未来发生趋势是什么？这场战争会持续多长时间？

　　张召忠：起码第一阶段西方要干完所干的事情，国际社会再有意见议论也没用。把该摧毁的都摧毁，第二阶段会禁飞，明确禁飞区，明确各国的责任，在哪地方飞行，这个时期会坚持多长时间取决于卡扎菲政权挣扎多长时间，一天不倒台，禁飞区一天不会撤。多长时间？伊拉克的禁飞区持续了11年，11年之后也没有用，萨达姆也没有倒，最后通过2003年伊拉克战争把萨达姆搞掉，禁飞加战争12、3年，卡扎菲这是不是禁飞12、3年，如果禁飞这么长时间，还要配合别的行动，禁止生产石油，禁止进出口的贸易，冻结海外的资产，冻结领导人出访。禁止了以后，在未来相当长的时间，比如12、3年处于这样的状态，现在所有在利比亚投资石油的产业，未来相当长时间不能开石油了，中国有，法国有，英国也有，投的钱等于白投了。利比亚的石油很重要的，油的质量很好，这些国家都开不了，会影响世界的石油价格。在利比亚危机之前，世界的石油之前是60美元左右一桶，现在已经 110美元，120美元了，如果这种情况，世界石油价格可能超过150美元，有可能到200美元，按照现在油价97号石油达到8块一升，到200美元是 16块一升，老百姓承受不承受得了，看看美国能不能承受，美国经济刚刚复苏，碰到日本地震又下滑，英法发动的战争如果让石油开不出来，经济下滑，问问他们国内同不同意。

　　从各方面综合来看，有这个马蜂窝，居民每天看着马蜂窝，马蜂窝看着我们，相安无事就这么过了，但是突然过来一个愣头青，说马蜂窝在小区里面太不人道了，我们把它捅下来，这几个哥们把马蜂窝捅掉了，结果马蜂回来看没窝了，见谁都咬，咬死2、300人这样，这对谁有好处，捅马蜂窝的目的是什么？这值得我们深思的。

　　
2月10日，埃及总统穆巴拉克发表电视讲话，宣布将部分权力移交给副总统苏莱曼。

　　
2月12日，部分阿尔及利亚示威者被防暴警察围困在该国公民和解广场

　　
突尼斯10万人上街游行

　　
也门反政府示威者举行集会要求总统萨利赫下台

　　网友问答：

　　西方国家收复失地 利比亚是“三明治”

　　主持人：谢谢您的精彩解读，下面进入网友问答时间。有一名腾讯网友请教张教授：发现最近从埃及开始、阿尔及利亚、突尼斯、也门、巴林都很乱，中东地区最近到底怎么了？

　　张召忠：中东地区这一轮叫中东革命，也是今年以来很重要的问题。一个存在自身的问题，有的执政时间太长，加上子承父业，家族统治，贪污腐败。另外还有外来的因素，有舆论的影响，过去是没有问题，过去各个国家的语言不一样，或文字不一样，或者各个国家相互信息的封锁，不至于造成这样的效应，现在有了网络，一个小事会形成“蝴蝶效应”，网络起到推波助澜作用，哪个国家出事，肯定是微软、Google跑那去，这等于美国推行民主人权自由价值观的无形的舆论武器，这也是一个问题。

　　还有一个，西方国家也是收复失地，比如利比亚是三明治，左边是埃及，右边是突尼斯，两边都变了，中间夹一个利比亚，这两个国家用不了一个星期，卡扎菲也用不了10天8天，结果等了10天没下台，到20天没事，到30天卡扎菲越来越强硬了，这是怎么回事，所以一定要把他干掉，如果不把他干掉，别人都下台了，你为什么不下呢？

　　看地图埃及往西第一个是利比亚，第二个突尼斯，第三个阿尔及利亚，然后是摩洛哥，然后是毛利塔利亚，这五个国家。直布罗陀海峡是沟通欧洲和非洲的要道，现在整个的约旦、也门的形势非常危险，也门的军队已经返水，我担心也门事件闹大了以后怎么办，现在在打利比亚，一个靠英法近，第二个沟通三洲、两洋，大西洋、印度洋核心的通道，还有一个能源的基地，所以西方愿意打。也门真乱了怎么办？没人管也门，那地方真乱了，不会有国家出兵，因为也门没有石油，没有很多的能源，另外也不靠这么多战略位置，当然靠苏伊士运河和红海，也门现在已经成为第二个阿富汗，成为恐怖分子的营地了，之后这地方成为一个很大的祸害，这对于西方来讲也是很危险的。把马蜂窝捅掉以后马蜂要生存的，它会要报复的，这样冤冤相报后果不堪设想的。

　　主持人：谢谢您的精彩解读，也谢谢广大网友观看这一期的《召忠说军事》。