蒸大米饭米和水的比例:张国宝:十二五节能减排任务艰巨(3)

来源:百度文库 编辑:九乡新闻网 时间:2024/03/29 20:00:38
关于内陆核电站,大家有些担心安全问题。沿海核电站跟内陆有什么不同呢?就是三回路的冷却水,沿海站可以直接拿海水冷却,然后排回海里。内陆核电站就不能把这个冷却水直接排到江河里去,要搞大量冷却塔。但是一定要说内陆站比沿海的危险,这个拿到国际上说,人家不接受。你去看美国、法国的反应堆都是均匀分布,既有沿海也有内陆。

 

我去过美国凤凰城的Palo Verde核电站,它是美国比较好的一个核电站,这个地方是一个沙漠地带也没有多少水,它用的冷却水全部是城市排出来的污水,它不是也发的很好吗,这也是一个内陆地区。

就中国来讲,这事儿刚刚开始,要让大家都接受这个理念不容易,我们也是非常谨慎的,先放到沿海,这个大家争议比较少,至于说内陆地区该不该建?什么时候建?我们一直在做规划。

关于内陆核电站的选址,老的电力部就做过认真调查。湖南、湖北和江西这三个地方最大的问题是没有什么煤炭资源了,所以冬天会出现局部性的电荒,夏天问题不大,因为它水能资源比较多,到了冬天水电少很多,煤一遇到极端天气又送不过来。在这样的地方,我们就应该规划建核电站,应该说他们三个省都做了大量的准备工作。而且他们也都在竞争,都想成为第一个。我想也不可能都在同一天开工。我们承认这些地方都缺煤,缺少一次能源,都应该建,但是什么时候建?要看准备的情况。

能源价格改革应该遵循市场规律,符合宏观调控要求  记者:虽然能源局不主管价格,但是我们还是想请您来聊一聊能源价格的问题,因为这跟百姓生活密切相关,大家也非常的关注。目前国际油价持续上涨,我国的成品油价格再次上调,大家非常关注,您能不能给我们判断一下,今年和今后一段时间我国的油价走势?

张国宝:其实坦率地讲,我不愿意谈论这个问题,为什么呢?因为没有让我管价格。但是媒体总不放过我。

油价问题我从旁观察,改革方向是要跟国际接轨,就是国际涨我要涨,国际跌我要跌,但是这个地方是不是有个时间差,是一周一定,还是20天一定?发改委也在研究调整改进。

价格是宏观调控的重要手段,要承认能源价格有进一步改革的必要。但是至于说哪个价格怎么改,何时改?这是牵动经济全局乃至老百姓福祉的一个重大的问题,绝不是某个行业能决定得了的。如果我只从专业部门角度讲这个价格应该涨,那只是一方面的意见,还要听听消费者的意见,要从全局来考虑问题。

“十二五”要深化能源价格改革,理顺煤电油气产品的价格关系,这个方向我觉得是没有错,应该按照市场经济思路逐渐完善,但是这个完善确实是一个非常复杂的过程,宏观经济调控手段的出击需要选择适当的时机,制定合理的政策。

电力体制改革没有现成的模式

记者:大家觉得“十一五”当中电力体制改革比较缓慢,在“十二五”期间会不会推动呢?

张国宝:电力体制改革,我是主要参加者之一。我首先跟大家讲,世界上各个国家的电力体制没有统一模式,各国都不一样。我们现在这种模式是受英国电力体制改革的影响比较大。

讨论改革的时候也有各种各样的意见。第一阶段改革解决了政企分开的问题。现在一个国家电网,一个南方电网的“两张网”方案,实际上是各种意见的综合平衡,我想改革以后,总体上运作还是正常的。这个改革完成后,发改委就把电改办移到了电监会,所以现在电监会是电改办的领导单位,而不是能源局。

煤电博弈仍在继续。

煤电矛盾的核心是价格问题,所以是发改委在主管。我谈一点个人建议,矛盾是显然存在的,就是煤炭已经放开了,你现在再收回限制煤价,煤炭行业不同意,社会舆论也不同意。那么电价这一头,只有和煤一样放开,但是现在需要防止通货膨胀,既要考虑到民生,又要考虑到现有产业竞争力。电价是不是可以完全放开,随煤而动?这要发挥大家智慧。

看看我们30年来走过的历程,改革首先是个渐进的过程,就是摸着石头过河。我们现在做的一些措施,如果放在30年以前,你根本就做不了,也做不动,但是在今天来看,这是显而易见应该要做的事情,它要有一个为改革创造条件的过程,也要有大家取得共识的过程,所以改革在某种程度上来讲,要比发展更难,因为它涉及到利益格局的调整。