舞台音响套装:仇和老搭档两会透底：他很民主

　　去年12月，“最富争议的书记”、“铁腕书记”仇和从江苏“空降”到云南昆明后，履新不到3个月迅即烧起了不止三把火：官员电话和分工登报公开，开会打瞌睡副局长被点名批评后辞职，让国有医院、学校走民营化发展道路。

　　有人说仇和是在复制“宿迁模式”，也有人质疑仇和是在作秀。富有争议的仇和到底是个什么样的人，宿迁人怎么看待仇和当年的改革和现在备受争议的昆明新政？

　　昨天，本报记者独家专访了正在北京出席十一届全国人大一次会议的宿迁市市长缪瑞林代表———仇和主政宿迁时期就任市委副书记的工作拍档。

　　开会打瞌睡官员

　　免职不可能是仇和本意

　　“我认为这不可能是他的本意。”缪瑞林笑着告诉本报记者，“仇和一直是关心和爱护干部的。开会时点名批评一些干部是仇和书记的一贯作风，但他是从工作作风的角度来提醒。我相信，当天在会场上批评这位副局长，只是提醒他注意改进会风、振奋精神，并没有更多意思。我也注意到了，仇和对有关媒体表示，通过这件事情也总结了一条教训，今后会更加注意自己的表达方式。”

　　宿迁改革

　　不用超常规办法难以发展

　　缪瑞林说，仇和在宿迁推行的一些改革引起外界的争议。但事实上，不论是社会事业改革还是其他方面，在宿迁都没有争论，这是为什么？大家的观念逐步形成了共识。“很多报道是不了解情况的不全面理解。”

　　“宿迁成立只有12年，是在4个穷困县基础上建立起来的，中心城区是‘一张白纸’。没有中心城市的工业、科教文化，财力很弱。如果不改革，不用一些超常规的办法是难以发展起来的。”缪瑞林说，其实你们不知道，他很不容易，家里4个老人身体都不太好，妻子提前退休照顾老人。

　　百姓评价

　　百姓好评，不然怎会重用

　　缪瑞林表示，宿迁的老百姓，对仇和、对领导班子的评价都很好。“不然这么多争议下，他怎么还能一直被重用呢？”

　　宿迁这些年的发展非常快，老百姓得到了实惠。这跟仇和的作用是分不开的。过去他讲不换思想就换人，现在到昆明后讲，多换思想少换人，不换思想就换人。

　　我们都有体会，在欠发达地区工作，最重要的还是人的思想观念解放问题。我们并不是最缺钱，你有了钱，没有人，这个钱不知道怎么花到最好；没有钱有人，就可以找到钱。有了很好的观念，很好的发展思路，招商引资，利用外面的信息、资源来发展自己。

　　“他的表达方式比较超前”

　　仇和是个很民主的人

　　成都商报：仇和到底是一个什么样的人？

　　缪瑞林：仇和是个很民主的人，并不像有些媒体报道的那样铁腕，长官意志。大家有这种印象可能是因为他的表达方式比较直接。他说话确实有时很干脆。

　　成都商报：能给我们举个例子吗？

　　缪瑞林：有一次涉及到一个官员的任命， 本来他有一个比较中意的人选，在书记办公会提出来后，我们有不同的意见。他最后就尊重我们的意见。

　　成都商报：大家印象中仇和是非常个性的官员，你当初和仇和共事时觉得他强势吗？

　　缪瑞林：我们工作非常默契，搭班子很愉快。他其实是刚柔并济的人，不能说强势。某些方面说来，感觉是强势。仇和是有非常个性的一面，但是他做事都是在法律和政策的框架下来推进。他的个性体现在他的思维方式，表达方式比较超前。

　　领导干部的观念、创新的意识和其他班子成员差异越大就越显得个性。所以，大家觉得他是个性官员，更多的是由于过去宿迁的干部群众的观念比较保守，形成了对比。

　　成都商报：你怎么评价仇和？

　　缪瑞林：事业心强，心系民生，有个性。

　　昆明新政有宿迁改革的影子

　　成都商报：这次仇和到昆明履新后，大刀阔斧地改革，包括公布领导干部电话，你怎么看？

　　缪瑞林：其实1996年他就公布了沭阳领导干部的电话，到宿迁后也很快就公布电话了，这不是新鲜事。现在老百姓打电话的已很少了。这说明大环境好了，疏导了群众的诉求。

　　成都商报：在你看来，仇和新官上任三把火是他一贯的延续？

　　缪瑞林：他的作风一贯如此，绝对不是作秀。他是一个实实在在干事业的人。他敢作敢为，敢于负责，对老百姓负责，对这个地区的发展负责。这个我们都有很真切的感受。

　　成都商报：有人觉得昆明新政是复制宿迁模式？

　　缪瑞林：不能完全这么说，在宿迁被证明成功的一些经验，仇和直接拿过去了。比如医疗服务市场化，政务公开，解放思想等。不能完全讲昆明新政是复制宿迁模式，也不能完全讲昆明新政没有宿迁的影子。

　　最近昆明的很多部门都到宿迁来考察、交流，了解宿迁在社会事业改革方面的一些措施。我们两会后也要去昆明考察。随着仇和书记的到任，两个城市的交流肯定会加大。

　　成都商报：仇和离开宿迁，给宿迁留下的最宝贵的财富是什么？

　　缪瑞林：宿迁的发展，应该说是个传承和积累的过程，属于集体的创造。但就仇和而言，确实留下了很多财富。特别是精神方面，最大的是改革创新的精神和举措，更新了宿迁人民的观念，特别是干部的执政和行政观念。物质层面就不用多说了，这些年宿迁的城市发展非常快。

　　关于媒体对宿迁的关注

　　成都商报：宿迁经常处于媒体的关注下，你们是怎么看待媒体监督的？

　　缪瑞林：首先，宿迁对媒体是欢迎的。第二，我们会积极面对媒体，特别是对我们医疗卫生、教育改革等方面的一些做法提出批评，既要有一些个人的判断和推断，更希望你们能亲自到现场看看，听听老百姓的心声。

　　关于宿迁医改模式

　　成都商报：宿迁的医改模式一直是市场化的代表，现在国家的医改方案提倡政府主导，宿迁模式是否和国家的倡导相背离呢？

　　缪瑞林：我们在国家医改方案出台前，进行了试点探索，实践证明是符合我们自身实际的。老百姓是得到了实惠的。

　　宿迁的市场化其实就是把医疗服务这一块拿出来，采取产权置换的方式，扩大优质医疗卫生资源总量的路子。总的来看，我们的改革是符合中央精神，公共卫生和医疗保障我们都是采取政府保障的方法，不断提高标准。

　　宿迁的优质医疗资源少，老百姓看病要跑到上海、南京去。所以第一阶段主要是扩大总量，允许社会资本介入办医院。第二阶段，加大对公共卫生的投入，对疾病防控、妇幼保健等，这些都由政府投资。第三阶段，进一步加强农村和基层的医疗卫生投入，村一级的卫生室，社区的卫生院要全部覆盖。这个目标年底就能实现。